Enorme crash de la banque Silicon Valley

[solar10]

Les BRICS vont mettre hors-jeu les États-Unis.
L'Iran et l'Arabie Saoudite sont sur les bancs pour entrer dans les BRICS.
Ils paieront leur petrole en Yuans.
Il ne faudra pas longtemps pour voir notre monde occidental s'écrouler après ça.

https://al24news.com/fr/afrique-du-sud- ... s-en-2023/
https://www.agenceecofin.com/actualites ... i-fin-2023

[SAT]

Je fait confiance à Bruno Le Maire, au Gouvernement, et à la Commission Européenne pour trouver une solution a cette crise. #lesboomersavecMacron #jesoutiensmacron #iloveUrsula #lesopposantsavecPoutine

Ne pas soutenir le gouvernement, c'est être complotante, pro Poutine et Anti vaax sachez le !

[openaf]

Une belle photo de la famille Canaille en première page : Bolsanero, Mody, Xi Jinping, Poutine, ...
https://www.agenceecofin.com/actualites ... i-fin-2023

[stéphane]

Va leur en falloir un peu plus pour rivaliser avec le g7.

[openaf]

Les BRICS vont mettre hors-jeu les États-Unis.
L'Iran et l'Arabie Saoudite sont sur les bancs pour entrer dans les BRICS.
Ils paieront leur petrole en Yuans.
Il ne faudra pas longtemps pour voir notre monde occidental s'écrouler après ça.

On a déjà fixé une date ?

[arlonbg]

Dans 5 ou 6 ans.

[openaf]

Dans 5 ou 6 ans.

Ok on s'appelle alors pour faire point.

[investbanking]

La dedollarisation est une illusion lorsque les devises alternatives comme le yuan chinois et le rouble russe sont soumises à des contrôles de capitaux stricts ce qui fait qu'il est pratiquement impossible d'acheter ou vendre ces devises contre des dollars US ou des euros.

De plus, les émissions de dette obligataire sont libellées à 80% en dollars US ce qui fait que de facto, il faudra toujours des dollars pour rembourser le capital et les intérêts. Il n'y a pas d'alternatives au dollar US aujourd'hui et il n'y en aura pas dans un avenir proche.

Ajouté après : 1 heure 27 minutes 2 secondes:
Pour ceux qui s'intéressent à la crise bancaire, je me demande de plus en plus si la prochaine grosse explosion ne viendra pas de l'immobilier et plus particulièrement de l'immobilier commercial. En gros pour faire simple, il s'agit des centres commerciaux et des immeubles de bureaux. Aux États-Unis, 1400 milliards de dollars de dette vont devoir être refinances à des taux d'intérêt beaucoup plus élevés et avec des taux de vacance (immeubles non occupés ou commerces vides) élevés eux aussi. Bref cela pourrait devenir sportif.

La Chine a également ses problèmes avec le développement dans l'immobilier résidentiel et commercial. De nombreux promoteurs sont proches de la faillite et les immeubles vides sont particulièrement nombreux. Bref, attention au retour de manivelle

[arlonbg]

Il n'y a pas d'alternatives au dollar US aujourd'hui et il n'y en aura pas dans un avenir proche.

Avant 1989 les pays de cette organisation
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_d ... e_mutuelle
n'utilisaient pas le dollar pour les payements entre eux.
Donc, ne rêve pas trop qu'une nouvelle alternative ne sera pas inventée et mise en œuvre.
Et comment les USA empêcheront-ils exactement les pays du BRICS de créer une nouvelle monnaie commune?

[solar10]

Le popcorn est prêt au Luxembourg depuis quelques mois. Il y a beaucoup de bureaux vides et ça construit encore.
L'immobilier pour le particulier est devenu impayable pour les luxembourgeois eux-mêmes.

[Unix-Linux]

Pourquoi une monnaie Brics est une mauvaise idée :
Les membres non chinois du groupement pourraient accroître la dépendance à Pékin


L'écrivain est directeur d'investissement chez GAM

La hausse du dollar au cours de l'année écoulée a suscité beaucoup d'espoir dans les marchés émergents quant à la réduction de leur dépendance vis-à-vis de la devise et de leur sensibilité aux marées des taux américains.

Le cycle de hausse de la Réserve fédérale de 2022 a souligné à quel point les conditions monétaires internationales sont étroitement liées à celles des États-Unis, tandis que la réponse robuste des États-Unis, dirigée par des sanctions, à l'invasion russe de l'Ukraine a conduit à un débat sur la manière de construire un système financier indépendant du Ouest.

Dans les pays Brics du Brésil, de la Russie, de l'Inde, de la Chine et de l'Afrique du Sud, il y a une clameur croissante pour défier l'hégémonie du dollar.

Le dirigeant russe Vladimir Poutine a déclaré en juin dernier que les Brics travaillaient au développement d'une nouvelle monnaie de réserve basée sur un panier de devises pour ses pays membres. Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, a déclaré en janvier que la question serait discutée lors du sommet des Brics en Afrique du Sud fin août.

La déclaration de la Russie est probablement mieux interprétée comme un geste d'obéissance russe envers la Chine et un désir de saper les États-Unis. Mais le président brésilien Luiz Inácio Lula da Silva a également exprimé un vague soutien à la possibilité d'une monnaie commune pour les Brics au fil du temps, alors que son pays entame des travaux préparatoires sur un projet similaire avec l'Argentine voisine. Certains ont suggéré que les Brics pourraient développer quelque chose qui s'apparente aux droits de tirage spéciaux du FMI, une monnaie de réserve basée sur un panier de principales devises. Mais les DTS sont beaucoup plus diversifiés avec un panier sous-jacent d'environ 40% de dollars, 30% d'euros, que n'importe quel équivalent Brics pourrait s'attendre à être.

Le problème est que Brics n'est pas un terme économique particulièrement utile. Il marie une superpuissance économique en Chine avec une puissance potentielle en Inde avec trois exportateurs de matières premières essentiellement stagnants.

Loin d'être une zone monétaire optimale à distance sensible, les économies sont radicalement différentes en termes de commerce, de croissance et d'ouverture financière. Alors que la performance économique de la Russie était clairement la plus faible des cinq Brics l'année dernière, le Brésil et l'Afrique du Sud ont eu du mal à prospérer sans que les prix élevés des matières premières soutiennent des taux d'intérêt bas et une augmentation du crédit intérieur.



Les performances relatives sont austères. Le PIB réel par habitant à prix constants entre 2008 et 2021 a augmenté de 138 % pour la Chine, de 85 % pour l'Inde, de 13 % pour la Russie et de 4 % pour le Brésil. L'Afrique du Sud a enregistré une contraction de 5 % au cours de la même période.

Pourtant, même cette diversité n'est pas le principal problème du traitement des Brics comme un bloc. Dans l'article original de Goldman Sachs de 2001 qui a inventé le terme, la Chine représentait la moitié du produit intérieur brut du bloc original de quatre pays mesuré aux taux du marché (l'Afrique du Sud a été ajoutée en 2010).

Les données les plus récentes du FMI évaluent la part de la Chine à 73% (72% si l'Afrique du Sud est coincée). Depuis 2003, la part des Brics dans la production mondiale aux prix du marché est passée de 8,4 à 25,5 %. Sur cette hausse de 17,1 points de pourcentage, la Chine compte pour 14 points. Il serait méchant mais pas évidemment injuste de noter la ressemblance avec la citation probablement apocryphe d'Enver Hoxha selon laquelle "Ensemble, les Albanais et les Chinois représentent un quart de la population mondiale".

La domination de la Chine est encore soulignée par le fait qu'elle est un partenaire commercial clé pour les exportateurs de matières premières, dont les cycles industriels suivent clairement les flux et reflux du cycle de crédit chinois. Et après l'attaque contre l'Ukraine, l'influence financière de la Chine sur la Russie isolée s'est encore accrue.

C'est évident mais les intérêts stratégiques chinois ne sont pas spécialement alignés avec ceux des autres pays. L'une des priorités de la Chine est de trouver un endroit où placer ses excédents extérieurs hors de portée du Bureau américain de contrôle des avoirs étrangers et de trouver des réserves de valeur autres que les bons du Trésor américain. Bien qu'aucun des quatre autres membres du Brics ne puisse fournir des liquidités, ils peuvent offrir des opportunités d'investissement, en particulier dans les matières premières.

Source

[Greg420]

Va leur en falloir un peu plus pour rivaliser avec le g7.

Ils viennent de dépasser l'Europe niveau GDP, Europe qui perd de sa 'puissance' de jour en jour (cfr Macron qui veut réduire la dépendance aux US depuis sa visite en Chine, ça en dit long)

La dedollarisation est une illusion lorsque les devises alternatives comme le yuan chinois et le rouble russe sont soumises à des contrôles de capitaux stricts ce qui fait qu'il est pratiquement impossible d'acheter ou vendre ces devises contre des dollars US ou des euros.

De plus, les émissions de dette obligataire sont libellées à 80% en dollars US ce qui fait que de facto, il faudra toujours des dollars pour rembourser le capital et les intérêts. Il n'y a pas d'alternatives au dollar US aujourd'hui et il n'y en aura pas dans un avenir proche.

Ajouté après : 1 heure 27 minutes 2 secondes:
Pour ceux qui s'intéressent à la crise bancaire, je me demande de plus en plus si la prochaine grosse explosion ne viendra pas de l'immobilier et plus particulièrement de l'immobilier commercial. En gros pour faire simple, il s'agit des centres commerciaux et des immeubles de bureaux. Aux États-Unis, 1400 milliards de dollars de dette vont devoir être refinances à des taux d'intérêt beaucoup plus élevés et avec des taux de vacance (immeubles non occupés ou commerces vides) élevés eux aussi. Bref cela pourrait devenir sportif.

La Chine a également ses problèmes avec le développement dans l'immobilier résidentiel et commercial. De nombreux promoteurs sont proches de la faillite et les immeubles vides sont particulièrement nombreux. Bref, attention au retour de manivelle

Je pense aussi à ça, dont je parlais à la page avant :
viewtopic.php?p=115284#p115284

Mais je me demande si justement ça ne pourrais pas pousser la dédollarisation ou un gros effondrement (pire que 2008 mais pas autant que 29, quoique?) vu les trillions de dettes générées pour contrer l'inflation. Sur les LT c'est Intenable & Yellen fait des déclarations à côtés de la plaque (ou alors vers son agenda pour pousser les CBDCs & avoir accès à plus de fonds encore, digitaux & gérables/traçables cette fois)

Outre la Chine qui subit une crise similaire comme tu l'évoques, le secteur des VE est aussi impactés vu les baisses de prix de ce trimestre pour relancer les ventes (ou pour consolider le marché jusqu'à la faillite ?) mais même chez Tesla c'est en grand déclin, comme la qualité des voitures (cfr twitter où des centaines de reportages sont fait, c'est assez dingue, moi qui était un fan, je n'oserais plus en acheter une)

Je suis pas économiste mais quand on voit clairement que ca va pas dans le bon sens, le cours de l'or aussi qui atteint des sommets indique pas que des bonnes choses, comme les achats récents en tonne d'or de la Chine / Inde par ex, là aussi ils font un stock énorme, sans compter tout ce qu'ils déclarent minés chez eux mais qui provient d'Afrique où ils ont main mise ...

[Unix-Linux]

Autre lecture (pour ceux qui ne dormiront pas cette nuit) : 94 pages provenant de Cambridge University Press: 24 February 2022

Cambridge Elements: Economics of Emerging Markets : Can BRiCS de-dollarize the Global Financial System?

[investbanking]

Il n'y a pas d'alternatives au dollar US aujourd'hui et il n'y en aura pas dans un avenir proche.

Avant 1989 les pays de cette organisation
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_d ... e_mutuelle
n'utilisaient pas le dollar pour les payements entre eux.
Donc, ne rêve pas trop qu'une nouvelle alternative ne sera pas inventée et mise en œuvre.
Et comment les USA empêcheront-ils exactement les pays du BRICS de créer une nouvelle monnaie commune?

Impossible de mettre en place une devise de réserve alternative lorsqu'il y a des contrôles de capitaux stricts et que donc de facto tu n'es pas libre de faire ce que tu veux avec cet argent. D'ailleurs je ne suis pas certain du tout que les investisseurs internationaux aient une énorme confiance dans le rouble russe ou le yuan chinois. De plus, la part des BRICS dans le commerce international et l'utilisation de leur devise est assez modeste et même si ils décidaient de se passer du dollar US entre eux, cela ne changerait rien ou pas grand chose à la réalité actuelle qui fait que le dollar US est et restera encore pour longtemps la principale devise de réserve mondiale et celle dans laquelle les investisseurs internationaux ont le plus confiance.

Ajouté après : 6 minutes 57 secondes:
La question de l'évolution du cours des métaux précieux (argent et or) est très intéressante effectivement. On se rapproche du record sur l'or à 2075$ et si on devait casser la zone de résistance majeure (entre 2000 et 2100$) et passer nettement au dessus des 2100, cela serait très bullish pour l'or mais franchement négatif pour les indices actions. L'économie mondiale est loin d'être dans une forme olympique avec de nombreux déséquilibres macroéconomiques un peu partout et un endettement qui crève les plafonds.

[arlonbg]

Comment avoir confiance dans le dollar, puisque les Américains peuvent à tout moment interdire aux banques d'effectuer des transactions en dollars pour toute personne?
Et cela sans jugement judiciaire et sans droit d'appel.
Juste comme ça, ils n'aiment pas quelqu'un en Europe et ils le sanctionnent.

[solar10]

Je délire/phantasme/déconne mais...

Qu'est-ce qui pourrait empêcher les BRICS de faire sécession et envoyer péter l'occident pour mettre en place leur réseau?

À la petite échelle de Walbanie, quand je vois que depuis 40 ans on a détricoté l'industrie Cockerill, envoyé nos outils aux chinois avec les bons voeux des socialos où ils sont pas foutu de faire circuler un TGV là où la Chine en a 100. Grâce à la guerre Russie-Ukraine les gens voient enfin au grand jour notre dépendance à tout ces pays "répugnants" d'anti-démocratie qui, doit on le rapeller, ont de plus en plus main mise sur l'Afrique (qui elle en a un peu marre d'être sous le joug occidental) et ses ressources, alors, si demain la Chine, la Russie, ..., cessent d'exporter... On serait pas un peu dans la merde? Genre le plan exhorbitant du gaz de schistes américain...
Viens pas me parler de contrôles stricts, si la WWIII éclate, on va s'en foutre comme de l'an 40 et eux, ils amassent de l'or...

[tntuner]

De toute façon l'Union Européenne est foutue (trop mal gérée). On s'est tiré un chargeur entier de balles dans les pieds...

[solar10]

Et ce qui m'inquiète, c'est que la seule réponse que les pays trouvent c'est, au lieu de virer la vonderleyen pour mettre qlq1 de moins compromis/corrompu, ils basculent vers l'extrême-droite et veulent sortir de l'union. Avec les rosbifs qui pleurent pour revenir, ça ne leur suffit pas comme exemple.
Je suis pro-UE, mais pas de cette version de parasites corrompus.

[tntuner]

Je suis pro-UE, mais pas de cette version de parasites corrompus.

[Greg420]

Il n'y a pas d'alternatives au dollar US aujourd'hui et il n'y en aura pas dans un avenir proche.

Avant 1989 les pays de cette organisation
https://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_d ... e_mutuelle
n'utilisaient pas le dollar pour les payements entre eux.
Donc, ne rêve pas trop qu'une nouvelle alternative ne sera pas inventée et mise en œuvre.
Et comment les USA empêcheront-ils exactement les pays du BRICS de créer une nouvelle monnaie commune?

Impossible de mettre en place une devise de réserve alternative lorsqu'il y a des contrôles de capitaux stricts et que donc de facto tu n'es pas libre de faire ce que tu veux avec cet argent. D'ailleurs je ne suis pas certain du tout que les investisseurs internationaux aient une énorme confiance dans le rouble russe ou le yuan chinois. De plus, la part des BRICS dans le commerce international et l'utilisation de leur devise est assez modeste et même si ils décidaient de se passer du dollar US entre eux, cela ne changerait rien ou pas grand chose à la réalité actuelle qui fait que le dollar US est et restera encore pour longtemps la principale devise de réserve mondiale et celle dans laquelle les investisseurs internationaux ont le plus confiance.

Ajouté après : 6 minutes 57 secondes:
La question de l'évolution du cours des métaux précieux (argent et or) est très intéressante effectivement. On se rapproche du record sur l'or à 2075$ et si on devait casser la zone de résistance majeure (entre 2000 et 2100$) et passer nettement au dessus des 2100, cela serait très bullish pour l'or mais franchement négatif pour les indices actions. L'économie mondiale est loin d'être dans une forme olympique avec de nombreux déséquilibres macroéconomiques un peu partout et un endettement qui crève les plafonds.

Ca serait une belle période pour utiliser le Yuan pour eux, vu qu'en plus l'Europe commence à faire des transaction similaires ...

100$ coûtent 0.17$ pour être fabriqué/imprimé et la planche à billet n'est pas éternelle vu leur endettement comme tu l'évoques. D'où une belle correction/chute, ça ne m'étonnerait que le $ perde au min 15% d'ici à la fin de l'année. Time will tell