[Topic] La voiture électrique

Message par **Unix-Linux** » 26 sept. 2023, 10:33

zepatko a écrit : 26 sept. 2023, 09:55
marcs a écrit : 26 sept. 2023, 08:48 Prime de 5000 euros pour les voitures de moins de 40.000 euros et uniquement en flandre.
Sans compter la TMC qui est vachement plus intéressante en Flandre qu'en Wallonie...

En Wallonie ? La TMC que les écolos vont faire augmnenter de 5000 à 9000€ en 2025

Message par **mastos** » 26 sept. 2023, 10:43

Merci pour le lien, solar10 ! Ça comprend toutes les versions de chaque modèle donc en réalité on peut diviser ce chiffre par 3 ou 4.

Si on se limite au segment de moins de 30.000 €, il n'y en a que 5: Citroen Ami, Dacia Spring, Renault Twingo, Fiat 500, Smart Fortwo, et j'ai quand même un doute que la Citroen Ami à 8.000 € soit éligible à la prime flamande de 5.000 €.

Message par **zepatko** » 26 sept. 2023, 11:25

Unix-Linux a écrit : 26 sept. 2023, 10:33 En Wallonie ? La TMC que les écolos vont faire augmnenter de 5000 à 9000€ en 2025

Les escrolos tu veux dire ?

Message par **marcs** » 26 sept. 2023, 13:32

zepatko a écrit : 26 sept. 2023, 09:55
marcs a écrit : 26 sept. 2023, 08:48 Prime de 5000 euros pour les voitures de moins de 40.000 euros et uniquement en flandre.
Sans compter la TMC qui est vachement plus intéressante en Flandre qu'en Wallonie...

Pour l'instant la taxe de mise en circulation pour une électrique est de 61,5 quellle que soit sa puissance

Message par **openaf** » 26 sept. 2023, 13:59

tntuner a écrit : 26 sept. 2023, 09:35 Pas grave, les finances publiques sont on ne peut plus saines en Belgique. On peut se le permettre.

Les finances de la région flamande sont saines, Belgique et Wallonie par contre

Ajouté après : 1 minute 23 secondes:

Unix-Linux a écrit : 26 sept. 2023, 10:33
zepatko a écrit : 26 sept. 2023, 09:55
marcs a écrit : 26 sept. 2023, 08:48 Prime de 5000 euros pour les voitures de moins de 40.000 euros et uniquement en flandre.
Sans compter la TMC qui est vachement plus intéressante en Flandre qu'en Wallonie...
En Wallonie ? La TMC que les écolos vont faire augmnenter de 5000 à 9000€ en 2025

Uniquement pour les VE ?

Message par **Unix-Linux** » 26 sept. 2023, 15:03

openaf a écrit : 26 sept. 2023, 14:00
tntuner a écrit : 26 sept. 2023, 09:35 Pas grave, les finances publiques sont on ne peut plus saines en Belgique. On peut se le permettre.
Les finances de la région flamande sont saines, Belgique et Wallonie par contre

Ajouté après : 1 minute 23 secondes:
Unix-Linux a écrit : 26 sept. 2023, 10:33
zepatko a écrit : 26 sept. 2023, 09:55
Sans compter la TMC qui est vachement plus intéressante en Flandre qu'en Wallonie...
En Wallonie ? La TMC que les écolos vont faire augmnenter de 5000 à 9000€ en 2025
Uniquement pour les VE ?

Non, le ministre écolo en charge de la mobilité a mis une subtilité en plus : hormis le co2 et la puissance, il y aura en plus le poids du véhicule.

Explication ici

Message par **Cris** » 26 sept. 2023, 15:18

tntuner a écrit : 26 sept. 2023, 09:35 Pas grave, les finances publiques sont on ne peut plus saines en Belgique. On peut se le permettre.

C'est pour les flamands, c'est leur argent après tout

Message par **zepatko** » 26 sept. 2023, 16:41

marcs a écrit : 26 sept. 2023, 13:32 Pour l'instant la taxe de mise en circulation pour une électrique est de 61,5 quellle que soit sa puissance

Pour l'instant oui, mais on en reparlera en 2025... :eek:
Et quand bien même, en Flandre c'est 0 euros, donc bien moins cher que notre taxe actuelle.

Message par **mastos** » 26 sept. 2023, 17:46

Article paru sur DHNET cet après-midi:
Comment la prime flamande à l’acquisition d’une voiture électrique pourrait quand même avoir un impact sur le portefeuille des Wallons et Bruxellois

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Message par **openaf** » 26 sept. 2023, 18:16

zepatko a écrit : 26 sept. 2023, 16:41
marcs a écrit : 26 sept. 2023, 13:32 Pour l'instant la taxe de mise en circulation pour une électrique est de 61,5 quellle que soit sa puissance
Pour l'instant oui, mais on en reparlera en 2025... :eek:
Et quand bien même, en Flandre c'est 0 euros, donc bien moins cher que notre taxe actuelle.

Zéro ou 61,50€ sur un objet de plusieurs dizaines de milliers d'€ , c'est juste négligeable, et on n'est pas encore en 2025.

Ajouté après : 2 minutes 15 secondes:

mastos a écrit : 26 sept. 2023, 17:46 Article paru sur DHNET cet après-midi:
Comment la prime flamande à l’acquisition d’une voiture électrique pourrait quand même avoir un impact sur le portefeuille des Wallons et Bruxellois

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Les modèles inutilement suréquipés vont faire de la place pour les indispensables, enfin chez nous.

Message par **marcs** » 26 sept. 2023, 18:49

Unix-Linux a écrit : 26 sept. 2023, 10:33
En Wallonie ? La TMC que les écolos vont faire augmnenter de 5000 à 9000€ en 2025

Hello,

Pour être plus précis, 9000€ sera le maximum à payer, mais les taxes sont souvent inférieure à ce maximum (même si cela reste cher.
https://www.rtbf.be/article/le-parlemen ... 5-11251616

Si le tableau est correct (à part la dénomination de Tesla C qui est probablement une Tesla X) on voit :
- La Megane Etech aurait une TMC de 50€ et une taxe annuelle de 92,9€ tandis que la version essence serait à 886,2 et 219,4, que sa version diesel serait à 112,5 et 271,4 et que la version hybride reviendrait à 50 et 323,3.

- La tesla model 3 aurait une TMC de 1588,2 et une taxe annuelle de 92,9

- La Tesla model X aurait une TMC de 1910,8 et une taxe annuelle de 92,9

- La Tesla Model Y aurait une TMC de 1404,5 et une taxe annuelle de 92,9

- La Peugeot e-208 aurait une TMC de 50 et une taxe annuelle de 92,9

- L'Opel Mokka egalement 50 et 92,9

Pour comparaison, la BMW 318i essence aurait une TMC de 1477€ et une taxe annuelle de 486€

Message par **openaf** » 26 sept. 2023, 19:05

marcs a écrit : 26 sept. 2023, 18:49
Unix-Linux a écrit : 26 sept. 2023, 10:33
En Wallonie ? La TMC que les écolos vont faire augmnenter de 5000 à 9000€ en 2025
Hello,

Pour être plus précis, 9000€ sera le maximum à payer, mais les taxes sont souvent inférieure à ce maximum (même si cela reste cher.
https://www.rtbf.be/article/le-parlemen ... 5-11251616

Si le tableau est correct (à part la dénomination de Tesla C qui est probablement une Tesla X) on voit :
- La Megane Etech aurait une TMC de 50€ et une taxe annuelle de 92,9€ tandis que la version essence serait à 886,2 et 219,4, que sa version diesel serait à 112,5 et 271,4 et que la version hybride reviendrait à 50 et 323,3.

- La tesla model 3 aurait une TMC de 1588,2 et une taxe annuelle de 92,9

- La Tesla model X aurait une TMC de 1910,8 et une taxe annuelle de 92,9

- La Tesla Model Y aurait une TMC de 1404,5 et une taxe annuelle de 92,9

- La Peugeot e-208 aurait une TMC de 50 et une taxe annuelle de 92,9

- L'Opel Mokka egalement 50 et 92,9

Pour comparaison, la BMW 318i essence aurait une TMC de 1477€ et une taxe annuelle de 486€

Merci marcs.
La démagogie vient de prendre un sale coup là.

Message par **Unix-Linux** » 26 sept. 2023, 20:30

Bien évidemment que le maximum de la TMC passera de 5000 à 9000€, mais il y aura toujours une inconnue à savoir : le changement sera en juillet 2025.

Comment pouvez-vous calculer la future TMC sur un véhicule neuf et donc immatriculé en juillet 2025 sans savoir son poids à ce moment la ?

Message par **openaf** » 26 sept. 2023, 20:49

Unix-Linux a écrit : 26 sept. 2023, 20:30 Bien évidemment que le maximum de la TMC passera de 5000 à 9000€, mais il y aura toujours une inconnue à savoir : le changement sera en juillet 2025.

Comment pouvez-vous calculer la future TMC sur un véhicule neuf et donc immatriculé en juillet 2025 sans savoir son poids à ce moment la ?

Franchement ? on s'en tape de savoir que pour une Ferrari MacLaren de deux boules le mec devra payer 7 ou 9 milles balles.

Message par **Unix-Linux** » 26 sept. 2023, 20:54

openaf a écrit : 26 sept. 2023, 20:49
Unix-Linux a écrit : 26 sept. 2023, 20:30 Bien évidemment que le maximum de la TMC passera de 5000 à 9000€, mais il y aura toujours une inconnue à savoir : le changement sera en juillet 2025.

Comment pouvez-vous calculer la future TMC sur un véhicule neuf et donc immatriculé en juillet 2025 sans savoir son poids à ce moment la ?
Franchement ? on s'en tape de savoir que pour une Ferrari MacLaren de deux boules le mec devra payer 7 ou 9 milles balles.

Ce n'est nullement à propos d'un véhicule sportif ou cher, mais d'un véhicule électrique qui, d'office, prendra 300kg en plus à cause du poids de sa batterie...

Message par **openaf** » 26 sept. 2023, 21:14

Unix-Linux a écrit : 26 sept. 2023, 20:54
openaf a écrit : 26 sept. 2023, 20:49
Unix-Linux a écrit : 26 sept. 2023, 20:30 Bien évidemment que le maximum de la TMC passera de 5000 à 9000€, mais il y aura toujours une inconnue à savoir : le changement sera en juillet 2025.

Comment pouvez-vous calculer la future TMC sur un véhicule neuf et donc immatriculé en juillet 2025 sans savoir son poids à ce moment la ?
Franchement ? on s'en tape de savoir que pour une Ferrari MacLaren de deux boules le mec devra payer 7 ou 9 milles balles.
Ce n'est nullement à propos d'un véhicule sportif ou cher, mais d'un véhicule électrique qui, d'office, prendra 300kg en plus à cause du poids de sa batterie...

Je serais heureux de ne pas payer plus qu'une Tesla model 3 en taxe de circulation, le modèle le plus coûteux en taxes repris plus haut.

Message par **marcs** » 26 sept. 2023, 21:59

Unix-Linux a écrit : 26 sept. 2023, 20:30 Comment pouvez-vous calculer la future TMC sur un véhicule neuf et donc immatriculé en juillet 2025 sans savoir son poids à ce moment la ?

On ne peut pas connaitre le poids d'un véhicule qui n'existe pas encore forcément, par contre pourquoi serait-il forcément plus lourd que les véhicules actuels sachant qu'il est probable que la capacité énergétique des batteries future devrait justement en faire baisser le prix.

A mon sens, seuls les constructeurs qui voudraient généraliser des batteries de 100kWh ou plus proposeront des véhicules plus lourds, reste à voir s'ils les proposeront en Belgique si la taxation est trop violente, ou en tout cas si elle se vendront.

Message par **Unix-Linux** » 26 sept. 2023, 22:53

marcs a écrit : 26 sept. 2023, 21:59
Unix-Linux a écrit : 26 sept. 2023, 20:30 Comment pouvez-vous calculer la future TMC sur un véhicule neuf et donc immatriculé en juillet 2025 sans savoir son poids à ce moment la ?
On ne peut pas connaitre le poids d'un véhicule qui n'existe pas encore forcément, par contre pourquoi serait-il forcément plus lourd que les véhicules actuels sachant qu'il est probable que la capacité énergétique des batteries future devrait justement en faire baisser le prix.

A mon sens, seuls les constructeurs qui voudraient généraliser des batteries de 100kWh ou plus proposeront des véhicules plus lourds, reste à voir s'ils les proposeront en Belgique si la taxation est trop violente, ou en tout cas si elle se vendront.

Tu as tout compris Marcs ;-) : Les constructeurs vont très probablement généraliser les plus grosses batteries de 100kWh (donc forcément véhicules plus lourds) pour compenser le manque d'autonomie actuel qui fait justement hésiter la clientèle.

Je serai vraiment content de m'intéresser de plus près aux véhicules à batterie à semi-conducteurs lorsque Toyota en sortira en 2027 (parait-il), tout en espérant qu'elles soient moins lourdes !

Message par **SAT** » 26 sept. 2023, 22:54

Pendant que certains ici acceptent volontiers, de se faire dépouiller "pour le bien de leurs petits-enfants" (mais attention, pas des enfants de 10 ans dans des mines de Lithium dans un pays du tiers-monde, faut pas déconner non plus

), nos amis Allemand réussissent à merveille leur transition écologique ! Un exemple pour toute l'Europe !

https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 00615.html

Magnifique paysage Allemand "de transition" !

Et on ommet volontiers les villages rasées pour agrandir les mines. A coté, les taxes prélevé sur le Belge moyen qui se lève tous les matins pour aller bosser ne sont clairement pas un effort suffisant. Enfin, ça servira au moins a redresser un peu la dette. Mais chut faut pas le dire, c'est sensé être pour le climat !

Message par **mastos** » 27 sept. 2023, 10:04

Par rapport aux primes de 5000 € octroyées par la Flandre en 2024 à l'achat d'une voiture électrique neuve de moins de 40.000 € (options et TVA comprises), le budget dégagé par le gouvernement flamand est de 20 millions d'€. Vous aurez fait le rapide calcul, cela représente en fait 4.000 primes, ce qui est assez peu en fait.