Plans de fréquences...

[pascal28]

Pour les U, on peut facilement imaginer Cherie et Mint se présenter.
Et dans le même temps, je ne suis pas convaincu que Fun et surtout DH cherchent à continuer l'aventure.

[neno]

Le problème c'est qu'on refuse des projets viables comme Chérie et Mint pour des raisons dont l'auditeur se fout pas mal.
DH est bon pour la casse mais je suis sûr qu'ils vont repostuler.
Fun Radio rêve d'un C...ils avaient déjà postulé pour le C4 la fois dernière.

[pascal28]

Le problème c'est qu'on refuse des projets viables comme Chérie et Mint pour des raisons dont l'auditeur se fout pas mal.
DH est bon pour la casse mais je suis sûr qu'ils vont repostuler.
Fun Radio rêve d'un C...ils avaient déjà postulé pour le C4 la fois dernière.

J'ai entendu dire qu'il y avait de très fortes pressions modifier les limitations qui empêchent Chérie et Mint de s'installer.

Pour DH, s'ils repostulent, c'est vraiment qu'ils sont masos ! A moins que cette fois, ils aient réellement un projet sérieux Mais j'ai appris par hasard que celui qui avait été en charge de la mise en place des 2 formats de Twizz et des débuts de DH radio était parti à la RTBF. Il y aura peut-être quelqu'un qui n'appliquera des méthodes de radio locales des années 80 pour prendre la suite...

Pour Fun, ils ne me semblent pas des plus combatifs... Dans un marché comme la Belgique, vu la manière dont évolue la structure de l'auditeur du média radio, je ne suis pas certains qu'un PAB avec 4 réseaux jeunes et/ou hits et/ou top40 (Fun, Pure, Contact, NRJ) soit viable dans les 9 ans à venir. Je ne les sens pas très combatifs.

[neno]

Pure FM pour les jeunes ? MDR du jeune fait par des veux… Un radio pour les jeunes avec des infos toutes les heures et du blabla RTBF.. tu as déjà vu l'audience de cette radio ? les Jeunes aujourd'hui écoutent NRJ. Tu peux virer Pure et mettre Tarmac à la place peut-être ;-)
Contact n'est pas pour les jeunes non plus.
Non, il faudrait quelque chose dans le genre Top Radio... NETFM était sympa mais le projet a été détruit par le CSA.

[pascal28]

Pure FM pour les jeunes ? MDR du jeune fait par des veux…

Face à Nostalgie ou Classic 21, oui, ils sont plutôt sur le segments des radios jeunes.
Après, je ne dis pas qu'ils le font bien. Mais c'est ce qu'ils prétendent faire. Et vu qu'ils sont publiques, peu de risque qu'il jettent l'éponge par manque d'audience.

Un radio pour les jeunes avec des infos toutes les heures et du blabla RTBF.. tu as déjà vu l'audience de cette radio ? les Jeunes aujourd'hui écoutent NRJ. Tu peux virer Pure et mettre Tarmac à la place peut-être ;-)
Contact n'est pas pour les jeunes non plus.

Es-tu au courant que "les jeunes", ce n'est pas une entité uniforme ?
On ne s'adresse pas à un jeune baraqui de Charlroi et à un jeune bobo du centre de Bruxelles.
Oui, tous les jeunes ne fuient pas devant un flash d'information et des interventions un peu plus travaillées qu'une intervention vide de 20 secondes.

Pure FM fonctionne plutôt bien sur le jeune / jeune adulte de milieu aisé et/ou diplômé. Logiquement, ça représente moins de monde que NRJ, mais sur sa cible qui se la joue un peu branchée (le jeune bobo pour aller vite), ça fait le boulot.
NRJ/FUN sont plutôt sur les classes populaires (mécaniquement, il y a plus de monde). Et si tu veux qu'on aille par là, la moyenne d'age du public de NRJ est peut-être un peu plus jeune que celle de Radio Contact, mais ce n'est pas super jeune non plus.
Contact, certes, ce n'est pas exclusivement pour les jeunes, mais ce n'est ni repoussoir, ni excluant pour ce public. Ça ratisse large et donc mange aussi sur le gâteau du public jeune. (à l'opposé de radios comme Nostalige ou Classic 21 qui cherche absolument pas à s'adresser à ce public)

D'ailleurs, vu que de manière générale, le public jeune s’intéresse de moins en moins au média radio, il y aura de moins en moins de public jeune à cibler, donc moins de place pour les radios dites "jeunes". C'est pour cela que je ne sais pas si dans le PAB, Fun, du moins sous ça forme actuelle, à un grand avenir. Je pense que les radios dites "jeunes" devront glisser vers un format plus familial comme le fait Radio Contact aujourd'hui. Le problème, c'est que dans un si petit marché, 4 réseaux sur un même public attrape tout (sans oublier les indépendantes), ça me semble difficilement viable.

[neno]

Ne me traite pas de baraki comme ça. Je ne suis pas de Charleroi (lol) ni plus tout jeune non plus (48 ans).

Les radios de la RTBF m'ont toujours parues un peu foireuses en ce qui concernait leur cible prétendue… Je préfère de loin NRJ/Fun Radio et Nostalgie à Classic21 et Pure. Chacun ses choix :-)

Depuis que je me suis équipé en DAB, je suis plus à l'écoute de radio flamande telles que TOPRadio et MNM Hits. De la musique et pas trop de blabla… en bref.

Ceci dit on est bien d'accord qu'il fait qu'il serait sympa d'avoir des radios plus thématisées comme c'est déjà un peu le cas en Flandres sur le DAB à la place de radios qui ratissent trop larges.

[pascal28]

Bien entendu, quand je parle de baraqui et bobo, c'est pour imager mon propos. Dans la pratique, il y a un peu plus de nuances

Les radios de la RTBF m'ont toujours parues un peu foireuses en ce qui concernait leur cible prétendue… Je préfère de loin NRJ/Fun Radio et Nostalgie à Classic21 et Pure. Chacun ses choix :-)

Quand je présente une situation, je ne le fais pas en fonction de mes goûts. Je me contente d'observer les chiffres et les comportements.

Si tu veux mon avis perso, je pense que presque tous les réseaux (publiques et privés) de Belgique francophone sont foireux sur leurs positionnements. C'est vraiment le truc qui m'a frappé en arrivant en Belgique.
Il y en a presque aucune qui est sur un format clair, lisible et qui l'exploite à fond. Il y a toujours un coté bâtard entre 2 ou 3 formats. Voyageant souvent et écoutant souvent les radios par internet (en essayant de voir comment se place la radio que j'écoute dans son environnement), je trouve que globalement, même dans des bassins où l'offre radio est plus pauvre qu'en Wallonie, c'est en général mieux structuré : chaque radio a une offre claire.

Après, si je n'ai pas d'autre choix qu'écouter un réseau, en musicale ce serait Classic 21 et Nostalgie à égalité et en extrême limite Radio Contact. Pour du parlé, la Première qui me donne de l’urticaire mais comme elle n'a aucun concurrent, pas le choix. Et parmi les généralistes, je préfère Bel RTL à Viva (mais là aussi c'est vraiment par défaut, faute de mieux). Mais heureusement qu'en 2018, on peut écouter autre chose que la FM

[tntuner]

Les radios francophones belges sont vraiment en dessous de tout.
Heureusement que les radios flamandes (DAB et FM) sont là pour bien remonter le niveau.

C'est la principale raison pour laquelle je n'écoute quasi jamais la radio... excepté les radios étrangères via le net.

[solar10]

je pense que presque tous les réseaux (publiques et privés) de Belgique francophone sont foireux sur leurs positionnements. C'est vraiment le truc qui m'a frappé en arrivant en Belgique.
Il y en a presque aucune qui est sur un format clair, lisible et qui l'exploite à fond.

Du côté de Liège, j'écoute 4 radios qui se positionnent bien dans leurs bottes.
48FM, RCF, _Warm_ et Nostalgie.
Je préférèrent celles-là aux radios débiles comme Con..., nrj et fun qui te repassent sans cesse les mêmes morceaux et vont te chercher des animateurs qui excellent dans les jeux de mots stupides et vulgaires. Quand ce n'est pas une qualité de son discutable (trop de noisegate/expander, trop de basses, ...)

[pascal28]

Les radios francophones belges sont vraiment en dessous de tout.

C'est un peu ce qui fait que je pense que la question du lancement ou non du DAB pour améliorer l'offre radio et apporter de la diversité est un faux problème. Je pense qu'en nombre de radios disponibles en FM, il y a suffisamment de place pour pouvoir satisfaire les principaux publics. Le problème, c'est que ces radios ont des stratégies de grilles et de positionnements dignes des années 80.
A mon avis, peu probable que les 4 C changent (à part peut être un peu de chaise musicale entre les 4 réseaux). Par contre, il est a espérer que les 2 U soient occupés par des projets aux positionnements clairs et pertinents. Ainsi, avec un peu de chance, dans cette configuration, cela pourrait pousser les 4 C et la RTBF a s'adapter en abandonnant les positionnements bâtards (et donc abandonnant les segments occupés par les nouveaux occupants des 2 U) et donc se recentrer vers des positionnements plus clairs également.
Rien que cela pourrait grandement améliorer la diversité de l'offre.

[Cris]

Concernant la RTBF , je suis quand même nostalgique de
Radio 21 ! Les 2 autres sont pâles à côté :-|

[neno]

Les projets différents comme tu dis ont été supprimés ou refusés lors du précédent plan de fréquence.
Si tu regardes bien on a juste priviliégié les radios historiques au détriment des nouveaux arrivants.
Dans mon coin, par exemple, on a laissé radio terre franche alors qu'on savait que ca ne tiendrait plus longtemps. On a mis RCF sur LLN avec 20 watts alors que cette radio a vocation à couvrir une plus grande zone (elle n'est pas restée longtemps). Sur Wavre, on a ouvert la porte à deux projets tout en les sabotant dans le même temps. On a par contre mis par terre NETFM qui voulait monter un réseau proposant quelque chose de différent… Bref, aujourd'hui, dans mon coin… Il ne reste plus rien… alors qu'avant ce plan on avait quelques projets sympas qui tournaient.

Et comme tu dis, on se réfugie dans les radios sur internet pour trouver quelque chose de différent…

Et je ne crois pas, après réflexion qu'on aura du neuf sur les nouvelles fréquences DAB… car les réseaux existant vont vouloir y mettre leurs autres radios et ne pas laisser venir de nouveaux arrivants trop dangereux pour eux.

[solar10]

Concernant la RTBF , je suis quand même nostalgique de
Radio 21 ! Les 2 autres sont pâles à côté :-|

Et moi, Radio Cité.

[Cris]

Concernant la RTBF , je suis quand même nostalgique de
Radio 21 ! Les 2 autres sont pâles à côté :-|

Et moi, Radio Cité.

Chacun sa génération

[stpierre]

Et moi, Radio Cité.

Mon meilleur souvenir radiophonique

Radio Cité et Radio 21 étaient d'ailleurs très écoutés dans le nord de la France!

[stéphane]

Hé oui, Radio 21....

Celà dit, on 15 ans après, on a surement les souvenirs un peu embellis.

Perso, j'aimais bien Pure avec Vanessa Klak & co le matin et Raph Charlier & co le soir. Puis le rock à Ponpon pour s'endormir.

[stpierre]

Oui j'oubliais Ponpon le soir avec sa voix si particulière, en effet "stephan" on est un peu nostalgique.

[pascal28]

Et je ne crois pas, après réflexion qu'on aura du neuf sur les nouvelles fréquences DAB… car les réseaux existant vont vouloir y mettre leurs autres radios et ne pas laisser venir de nouveaux arrivants trop dangereux pour eux.

Ça, c'est le 2 eme aspect qui fait que je n'attend pas grand chose du DAB et que ce n'est qu'un sujet qui passionne quelques geeks de la diffusion radio.

1) Comme j'écrivais plus haut, je pense que le parc de fréquences prévu pour des réseaux (6 privés + 5 publics) , est largement suffisant pour permettre une offre radio couvre l'ensemble des grands formats permettant de satisfaire une grande part du public. Et de plus, on peut ajouter toutes les indépendantes et les provinciales. Avant de lancer un truc hasardeux, il suffirait de commencer par avoir une offre FM mieux ordonnée pour satisfaire pas mal de monde (et peut-être même s'avérer suffisant)

2) En effet, comme tu le soulignes, comme la priorité sur le DAB sera donnée aux radios déjà présentes, ils ne restera que des miettes pour la nouveauté. On n'est pas capable d'avoir un truc gérer sérieusement en FM, peu d'espoir qu'il en résulte de beaucoup plus excitant en DAB. L'avancée se limitera à un meilleur confort d'écoute pour les radios qui auront le U1 et U2 et une meilleure couverture pour les indépendantes voulant se lancer sur le DAB (et peut-être 2 ou 3 radios de niche à la marge). Pas de quoi grimper au rideau...

[Gilbert]

en DAB+ il faut savoir ( c'est officiel) que 1. les réseaux "U" auront une diffusion "nationale" et qu''il y aura un C7, C8, C9, C10 et C11, donc si on considère que chacun des grands groupes auront leur radios supplémentaires ( Mint et Chérie) ca laisse encore de la place en DAB+ pour 3 autres "pure player" ( sans parler d'une série de fréquences dab+ pour les indés)

@neno, ce que tu dis n'est pas tout à fait juste, à Wavre justement le CSA avait autorisé 2 nouveaux projets, Digital Fm qui était fait pas l'équipe de Hit radio, au cas où il n'aurait pas eu Hit, comme ils ont les 2, ils ont laissés tomber Digital et l'autre : Capital Fm était partie à "la pêche à la fréquence " ( ils ont postulés sur 25 fréquences pour en avoir une. Ce n'est pas la faute du CSA si les projets ont pour arrêtés pour diverses raisons.

Si Net n'a pas été autorisée à Wavre, je te signale qu'en 2008 elle avait obtenue Namur, Arlon, Namur, Charleroi et Mons. Elle n'a pas obtenu de fréquences là où d'autres projets du même genre existaient ( Wavre et Liege) ils n'ont donc pas été "saboté" ils n'ont pas voulu continuer sans Liege.

à Bruxelles 2 nouveaux projets ont étés acceptés aussi ( KIF et Foorire)

[solar10]

Hé oui, Radio 21....

Celà dit, on 15 ans après, on a surement les souvenirs un peu embellis.

J'ai dans mes archives, quelques casettes enregistrées de cette époque.