Trop peu de jeunes s'intéressent à l'informatique

[arlonbg]

C'est tout à fait normal au Luxembourg que trop peu de jeunes s'intéressent à l'informatique, car un master en finance leur permettra d’obtenir un salaire plus élevé.

[cezame]

C'est tout à fait normal au Luxembourg que trop peu de jeunes s'intéressent à l'informatique, car un master en finance leur permettra d’obtenir un salaire plus élevé.

Pas d'accord, tu n'imagine pas ce que gagne un IT manager. Je connaissais une banque où il gagnait plus que son homologue à la finance.

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CS

[solar10]

J'ai vu la fiche récapitulative CCSS de mon beau-fils. Bah sans être manager, il est confortable et je n'ai jamais gagné autant de toute ma carrière.
Et côté faire du fric dans la finance, Luxembourg, c'est mort. Zurich, Londres, Amsterdam is the place to be, voire mieux, les capitales en Asie.

[Greg420]

C'est tout à fait normal au Luxembourg que trop peu de jeunes s'intéressent à l'informatique, car un master en finance leur permettra d’obtenir un salaire plus élevé.

Ca va vite déchanter quand les Agent IA pseudo trader les remplaceront

[romaric47]

L’IA c’est pas que dans l’informatique et c’est plus une aide supplémentaire qu’un remplacement

[cezame]

L’IA c’est pas que dans l’informatique et c’est plus une aide supplémentaire qu’un remplacement

Dans la finance, l'informatique peut très facilement remplacer le personnel.
N'oubliez pas que les ordinateurs ont été inventés d'abord pour la finance et ensuite se sont étendus aux autres services et secteurs.

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CS

[Greg420]

L’IA c’est pas que dans l’informatique et c’est plus une aide supplémentaire qu’un remplacement

Pour l'instant oui.
Dans 2, 5, 10, 15 ans ? (Soit la génération des enfants né récemment, que feront-ils comme job, tiktokeur ? )
C'est un changement digne de la révolution industrielle qui se passe, avec une concentration d'argent inédite chez les milliardaires, avec trump en grifteur en chef, mr qui va lancer son app crypto pr encore scammer le peuple
Heureusement qu'il aide les gens avec sa Big Beautiful Bill qui en fait taxe surtout ceux qui gagnent <50 ou 70k par an, beau move d'enc*lé.
L'IA s'insère partout mais certains marche arrière (Klarna, Duolingo), certains proposent une réponse par mail par IA qui est tjs à côté de la plaque, mais les modèles s'améliorent.
Jusqu'à l'inflexion :)

[Ixel]

Il n'a pas tout à fait tort.
OK, tu vas trouver des tutos partout sur l'internette, parfois pas nette, pour trouver des solutions à ton problème.
Mais cela ne fera jamais de toi un informaticien. Au plus, un singe qui connait des trucs et astuces.
Je pense qu'il est question de ne rien comprendre à la programmation et que les jeunes sont de moins en moins à s'y intéresser.

C'est un peu comme actionner un interrupteur pour allumer le lustre du salon.
Tu sais que si tu appuies, la lumière s'allume.
Cela ne fera jamais de toi un électricien. Parce que tu ne sais pas comment cela fonctionne, ce qu'est un interrupteur à bascule, un bouton poussoir maintenant avec la domo, quelles tensions parcourent les différents cables électriques, d'où vient le courant, comment il est fabriqué, etc ... etc ...

Je ne suis pas d'accord.
Pour commencer, tu parles d'informaticien alors que lui parle d'informatique en général: il mentionne la fracture numérique, parle de ne pas savoir utiliser Excel, etc.
Ensuite, les propos du gars sont typiques du gars qui regarde avec mépris les plus jeunes générations en secouant la tête. Quand papy a commencé à s'intéresser à l'informatique, quand elle a commencé à se répandre, je suis assez certain qu'il n'y avait que quelques pélots qui le faisaient. L'informatique n'a jamais été aussi accessible. Il y aura toujours des "illettrés" en informatique, et je le vois avec des plus vieux que moi, comme avec des plus jeunes. C'est une question de débrouillardise et d'intérêt. Beaucoup resteront des 'assistés' (comme beaucoup aiment utiliser ce mot ici) et, ce, peu importe leur âge ou génération. Mais les ressources pour accéder à l'informatique sont aujourd'hui énormes.

Un bête exemple: j'aimerais monter mon propre PC bientôt. Je n'ai jamais fait ça. Il y a 20-25 piges, j'aurais dû aller en magasin ou me trouver un poto informaticien car l'accès à la connaissance était beaucoup plus limité qu'aujourd'hui. Là, j'ai lu des articles et regardé une chiée de vidéos. Je suis passé d'un teubé en composants, config, construction de pc à un gars qui peut monter un pc, comprend la nomenclature des procs, mobo, CG, etc., sait comment construire sa config, quels composants sont idéaux, etc. en quelques semaines.
Alors, oui, je suis devenu un singe, selon tes dires, mais un singe un peu plus érudit qui peut au moins se débrouiller et qui peut éviter de se faire entuber. Ca me permettra aussi de bypasser le magasin, avec les surcoûts liés et les entubes. Ce qui va précisément dans le sens de "ne sois pas un assisté" que vous réclamez tout le temps.

De plus, pour les tutos pas nets, il suffit de croiser ses sources, comparer les tutos, tester, rater et réessayer jusqu'au moment où tu trouves ta solution. Quand je vois le gars de l'IT dans ma boîte, c'est souvent pas loin de ça quand j'ai un souci que je n'ai pas su résoudre moi-même. Et, souvent, ça finit même en une solution vachement douteuse typique du gars qui croit que le user va naïvement avaler la couleuvre sans percuter qu'il se fout de sa gueule, du style: "Attends demain que le serveur ait eu le temps de refresh" ou "tu utilises un navigateur qui n'est pas approuvé, c'est sûrement ça" ou "Windows, qu'est-ce que tu veux lolilol ptdr ?!". Il ferme le ticket et te laisse dans ta merde.

Je ne sais pas si tu assimiles "programmeur" à "codeur" ou "développeur" mais à une époque où t'as des sociétés comme Odoo qui recrutent à tours de bras dans ces secteurs-là, je pense au contraire qu'il n'y a jamais eu autant de personnes compétentes dans ces secteurs.

Xavier, de l'article, est juste quelqu'un de déconnecté et qui ne se rend pas compte que la mode des clubs est passée, comme le disait Mackguil aussi. Le restant, ce sont des suppositions biaisées et des généralités.

Ajouté après : 3 minutes 52 secondes:

L'IA s'insère partout mais certains marche arrière (Klarna, Duolingo), certains proposent une réponse par mail par IA qui est tjs à côté de la plaque, mais les modèles s'améliorent.
Jusqu'à l'inflexion :)

Exact, il y avait une vidéo assez intéressante de Xavier Delmas à ce propos et qui expliquait que la révolution IA est bien en cours, même si l'on ne verra la version définitive et réellement utile que dans peut-être quelques années. Il prenait l'exemple des acteurs Internet qui étaient la 1ère vague: Yahoo!, Lycos, etc. qui ont pratiquement tous disparus, n'ont pas survécus aux années et n'ont pas su s'adapter, et ont laissé place à la 2ème vague qui a réellement révolutionné Internet et qui sont toujours à: GAFAM et Cie.

Il faut s'attendre à la même chose pour l'IA: des promesses de dingueries, la disparitions des entreprises qui étaient là en vague 1, l'apparition d'une vague 2 d'entreprises IA et l'intégration de l'IA à long terme de manière plus pertinente et complète que ce que l'on voit actuellement. On n'est qu'au début.

[BXL1]

à moins de viser une license en informatique apprends autre chose. A savoir aussi qu'une license en informatique, à l'ULB par exemple, c'est 70% de math.
L'informatique dans les grandes boîtes est largement sous-traîtée à l'étranger.

[Unix-Linux]

L’IA c’est pas que dans l’informatique et c’est plus une aide supplémentaire qu’un remplacement

Dans la finance, l'informatique peut très facilement remplacer le personnel.
N'oubliez pas que les ordinateurs ont été inventés d'abord pour la finance et ensuite se sont étendus aux autres services et secteurs.

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CS

Je me demande si les premiers ordis n'étaient plutôt pour calculer (Cfr : machine de Turing") pour la balistique puis IBM et le Fortran, utilisé par la NASA pour le guidage d'Apollo

[solar10]

Un bête exemple: j'aimerais monter mon propre PC bientôt. Je n'ai jamais fait ça. Il y a 20-25 piges, j'aurais dû aller en magasin ou me trouver un poto informaticien car l'accès à la connaissance était beaucoup plus limité qu'aujourd'hui. Là, j'ai lu des articles et regardé une chiée de vidéos. Je suis passé d'un teubé en composants, config, construction de pc à un gars qui peut monter un pc, comprend la nomenclature des procs, mobo, CG, etc., sait comment construire sa config, quels composants sont idéaux, etc. en quelques semaines.
Alors, oui, je suis devenu un singe, selon tes dires, mais un singe un peu plus érudit qui peut au moins se débrouiller

oui mais, est-ce que tu sais comment se servir d'une serpillère ?
https://www.lessentiel.lu/fr/story/vie- ... -103358216 (j'en reviens pas )

[cezame]

L’IA c’est pas que dans l’informatique et c’est plus une aide supplémentaire qu’un remplacement

Dans la finance, l'informatique peut très facilement remplacer le personnel.
N'oubliez pas que les ordinateurs ont été inventés d'abord pour la finance et ensuite se sont étendus aux autres services et secteurs.

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CS

Je me demande si les premiers ordis n'étaient plutôt pour calculer (Cfr : machine de Turing") pour la balistique puis IBM et le Fortran, utilisé par la NASA pour le guidage d'Apollo

C'est venu après. Les premiers ordinateur c'était pour calculer vite, pour la finance. Déjà fin des années '50 les banques commençaient à s'équiper en Belgique.

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CS

[solitaire]

Je me demande si les premiers ordis n'étaient plutôt pour calculer (Cfr : machine de Turing") pour la balistique puis IBM et le Fortran, utilisé par la NASA pour le guidage d'Apollo.

Les Gemini avaient déjà un ordi à bord (pas les Mercury). Puis les Apollo et le LEM (avec 2 Kb de RAM, mais à l'époque on savait programmer!!). Au sol la NASA avait déjà des ordi pour les vols Mercury. Tu connais sûrement ce très beau film : "Les Figures de l'ombre (Hidden Figures)".

[solar10]

à l'époque on savait programmer!!

Un peu normal non? C'est pas dans les 2KB de RAM que tu pourras caser la chiasse sortie des compilateurs JAVA avec ses 50 #include de librairies et frameworks obèses.

Moi, sans le savoir, j'ai épaté mon prof d'assembleur pour lui avoir pondu un prog en Z80 qui faisait de l'auto-morphing.
J'en ai épaté un autre pour avoir crashé son Cromemco qui s'envoyait des notifs de kill du kernel. J'ai eu droit à une mention (anonyme) dans son auditoire et tout ceux qui était dans le labo quand c'est arrivé m'avaient reconnu

[solitaire]

à l'époque on savait programmer!!

Un peu normal non?

oui et non ! on pourrait continuer à "savoir programmer" maintenant plutôt que de faire des bloatwares même si la RAM est présente en surabondance..enfin, c'est mon avis...

[tntuner]

à l'époque on savait programmer!!

Un peu normal non? C'est pas dans les 2KB de RAM que tu pourras caser la chiasse sortie des compilateurs JAVA avec ses 50 #include de librairies et frameworks obèses.

Moi, sans le savoir, j'ai épaté mon prof d'assembleur pour lui avoir pondu un prog en Z80 qui faisait de l'auto-morphing.
J'en ai épaté un autre pour avoir crashé son Cromemco qui s'envoyait des notifs de kill du kernel. J'ai eu droit à une mention (anonyme) dans son auditoire et tout ceux qui était dans le labo quand c'est arrivé m'avaient reconnu

J'ignorais qu'on avait un as de la programmation assembleur dans le forum

[Unix-Linux]

Je me demande si les premiers ordis n'étaient plutôt pour calculer (Cfr : machine de Turing") pour la balistique puis IBM et le Fortran, utilisé par la NASA pour le guidage d'Apollo.

Les Gemini avaient déjà un ordi à bord (pas les Mercury). Puis les Apollo et le LEM (avec 2 Kb de RAM, mais à l'époque on savait programmer!!). Au sol la NASA avait déjà des ordi pour les vols Mercury. Tu connais sûrement ce très beau film : "Les Figures de l'ombre (Hidden Figures)".

Très beau film, effectivement, avec les "calculatrices" (et ce problème de discrimination ethnique calculant les trajectoires du programme Mercury et de la mission Apollo 11 vers la Lune en 1969

[grumeur]

A propos des ordinateurs scientifiques
Et il n'était même pas le premier en 1965! et donc plus que "standard" en 69

Le PDP-8 a été le premier mini-ordinateur à succès de la société Digital Equipment Corporation, avec 50 000 exemplaires produits entre son lancement le 22 mars 1965 et son arrêt de fabrication en ...

[solar10]

J'ignorais qu'on avait un as de la programmation assembleur dans le forum

ouais bon, bof. Je n'ai jamais exercé ce don. Je me plaisais assez à faire du support tech. et je n'ai jamais cherché à faire du dev. surtout si c'est pour être pisseur de lignes JAVA.
À l'inpres, les profs voyait ça comme un langage d'avenir portable sur toutes les plateformes. Dans les faits, c'est du vomi de code qui profite bien d'avoir de l'espace RAM pour "tourner" (ce n'est que mon avis personnel).
Si je devais m'y (re)mettre, ce sera du C/C++, Python, Rust ... et éventuellement du COBOL pour le fun. Je pense qu'aujourd'hui, ceux qui font encore de l'assembleur, c'est très marginal.

[cezame]

A propos des ordinateurs scientifiques
Et il n'était même pas le premier en 1965! et donc plus que "standard" en 69

Le PDP-8 a été le premier mini-ordinateur à succès de la société Digital Equipment Corporation, avec 50 000 exemplaires produits entre son lancement le 22 mars 1965 et son arrêt de fabrication en ...

Moi j'ai commencé sur un HP, je ne sais plus quel modèle avec encore des mémoires à tors en ferrite, puis quelques années plus tard je dépannais des PDP-11 suivis des J11 et puis des Sun.

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CS