La RTBF enfin diffusée en Flandre

Message par **pascal28** » 02 mai 2019, 13:41

alloja a écrit : 02 mai 2019, 10:26
Sans oublier que Classic 21 est la radio de l'infotrafic de la RTBF.

Mouais... Jusqu'à présent Classic 21 n'était pas diffusé sur la Flandres (même du temps du 621kHz). Je trouve que la présence de l'info trafic me semble un peu léger pour justifier le choix de Classic 21 en tant que seule radio francophone sur la Flandres. Et de plus, encore faut-il que l'info trafic concerne de temps en temps les auditeurs se trouvant en Flandres pour que l'argument de l'info trafic soit réellement recevable.

Message par **alloja** » 02 mai 2019, 13:43

pascal28 a écrit : 02 mai 2019, 13:41
alloja a écrit : 02 mai 2019, 10:26
Sans oublier que Classic 21 est la radio de l'infotrafic de la RTBF.
Mouais... Jusqu'à présent Classic 21 n'était pas diffusé sur la Flandres (même du temps du 621kHz). Je trouve que la présence de l'info trafic me semble un peu léger pour justifier le choix de Classic 21 en tant que seule radio francophone sur la Flandres. Et de plus, encore faut-il que l'info trafic concerne de temps en temps les auditeurs se trouvant en Flandres pour que l'argument de l'info trafic soit réellement recevable.

Eh bien si, il y avait un tout petit petit petit peu de 21 sur RTBFi

https://www.rtbf.be/rtbfi/programmes

Message par **pascal28** » 02 mai 2019, 13:54

alloja a écrit : 02 mai 2019, 11:19
En Suisse, il n'y a que le premier programme des autres régions linguistiques qui est diffusé en DAB+

http://www.wohnort.org/DAB/switzerland.html

C'était vrai du temps de la FM et au tout début du DAB Suisse.
A présent, par bassin linguistique, il y a au moins 3 radios publiques de chacun des 2 autres bassins linguistiques qui sont proposées.
De plus, s'il y a un manque de place sur le multiplexe public, les radios publiques manquantes trouvent de la place sur les multiplexes privés.
Par exemple, Couleur 3 est diffusée sur le multiplexe public de la zone francophone et le multiplexe italophone. Pour la Suisse Germanophone, Couleur 3 est présent sur des multiplexes partagés avec des radios privées.
Ce qui fait que dans la pratique, partout en Suisse, on accède au moins à 3 programmes publiques par langue (dans le cas de l'offre francophone, ce sont les radios RTS Première, Couleur 3 et Option Musique qui bénéficient de cette couverture nationale).

Message par **pascal28** » 02 mai 2019, 13:57

alloja a écrit : 02 mai 2019, 13:43 Eh bien si, il y avait un tout petit petit petit peu de 21 sur RTBFi
https://www.rtbf.be/rtbfi/programmes

Je ne dis pas qu'aucun programme de Classic 21 n'a droit de cité sur ce canal. C'est juste un problème de proportion... Avoir presque tout le temps d'antenne sauf la matinale et 2h de sport, ça me semble un peu inadapté.
Et le plus dommage, c'est que ce les émissions thématiques (dont avec un peu de plus-value)de C21 qui sautent au profit du sport.

Message par **solar10** » 02 mai 2019, 14:19

pascal28 a écrit : 02 mai 2019, 13:41 encore faut-il que l'info trafic concerne de temps en temps les auditeurs se trouvant en Flandres pour que l'argument de l'info trafic soit réellement recevable.

Ils donnent plus d'infos sur la E40, l'A12 et la E19 entre dans le triangle Gand/BXL/Anvers, voire même E313/314 que sur la E25/E411 entre Arlon/Bastogne/Libramont. Épisodiquement, on a juste droit aux bouchons à la frontière suite à travaux/accident mais rarement plus et de toutes façons, c'est quotidien.

Message par **alloja** » 02 mai 2019, 16:17

pascal28 a écrit : 02 mai 2019, 13:54 Par exemple, Couleur 3 est diffusée sur le multiplexe public de la zone francophone et le multiplexe italophone. Pour la Suisse Germanophone, Couleur 3 est présent sur des multiplexes partagés avec des radios privées.

Effectivement pour Couleur 3. Maintenant, je suppose que Norkring a été "bien gentil" de laisser un canal pour la RTBF, mais qu'ils ne s'attendent pas à laisser plusieurs canaux pour La1ère, Vivacité & co.

pascal28 a écrit : 02 mai 2019, 13:57 Je ne dis pas qu'aucun programme de Classic 21 n'a droit de cité sur ce canal. C'est juste un problème de proportion... Avoir presque tout le temps d'antenne sauf la matinale et 2h de sport, ça me semble un peu inadapté.
Et le plus dommage, c'est que ce les émissions thématiques (dont avec un peu de plus-value)de C21 qui sautent au profit du sport.

C'est vrai qu'autant de temps d'antenne pour 21 m'étonne aussi à vrai dire. Sur le 621KHz, il y avait plus de temps pour La1ère.

Message par **pascal28** » 02 mai 2019, 17:56

solar10 a écrit : 02 mai 2019, 14:19 Ils donnent plus d'infos sur la E40, l'A12 et la E19 entre dans le triangle Gand/BXL/Anvers, voire même E313/314 que sur la E25/E411 entre Arlon/Bastogne/Libramont. Épisodiquement, on a juste droit aux bouchons à la frontière suite à travaux/accident mais rarement plus et de toutes façons, c'est quotidien.

Oui, mais ces zones sont de toutes façons des zones où le signal "wallon" de Classic 21 passe déjà. L'intérêt de cette diffusion flamande, c'est principalement pour la côte. Donc l'intérêt de l'info trafic sur ce canal est limitée. D'ailleurs, je ne pense pas qu'ils aient réfléchi sur base de ce critère.

De manière générale, dans de nombreux pays, les radios communautaires (ou les radios locales dans les coins reculés où l'offre radio est très pauvre) sont souvent structurées de la sorte : une matinale très tournée info et le reste de la journée très musicale (et en bonus, quelques émissions sportives quand cela est nécessaire). Approche assez logique puisque le matin, ce sont plutôt les programmes informatifs qui attirent l'audience et le reste de la journée, les musicales attirent plus de monde.
Du coup, en tant que seule radio francophone en Flandre, la RTBF se retrouve un peu comme une radio communautaire ou comme seule radio dans une offre (francophone) très pauvre. Par conséquent, elle reprend ce schéma de structure de grille (info le matin, musique en journée et sport quand cela est nécessaire). Mais la RTBF fait au plus simple en zappant entre les différentes radios du groupe. Pour l'info le matin, seule la Première est possible puisque Vivacité est en décrochage provincial. Pour le sport, quand il y en a, on reprend Vivacité (puisque que c'est Vivacité qui diffuse ces programmes en Wallonie). Et pour la musique en journée, la RTBF avait le choix entre Classic 21 et Pure FM. La RTBF a opté pour la radio des 2 qui est la plus populaire des 2.
En soit le raisonnement est logique. Le seul aspect discutable, c'est qu'il en résulte la diffusion plus 17h par jour d'un programme musical qui propose assez peu de musique francophone et mono-thématique, ce qui me semble un peu gênant pour le seul programme francophone disponible à la côte. Mais c'est parce que la RTBF ne dispose pas d'un programme musical qui met en valeur la musique francophone dans son catalogue de radios : et c'est peut-être là le problème d'ailleurs. L'idéal dans un contexte de seule radio francophone de la zone, à mon avis, quitte à vouloir programmer de la musique en journée, il aurait été intéressant d'avoir un fil musical ressemblant à ce que fait Vivacité la nuit. Mais cela aurait nécessité la mise en place d'un programme spécifique, ce que la RTBF ne souhaitait probablement pas faire.

Message par **Billmarcel** » 03 mai 2019, 10:50

Je dirais que c'est un choix judicieux, et certainement bien réfléchi, sauf peut-être pour les francophiles.
Il faut se dire que RTBF Mix ne sert qu'en mobile, de là le choix du mobil-info sur Classic21.
Pour un séjour en Flandre, il y d'autres moyens pour recevoir toutes les radios de la RTBF.

La RTBF loue un canal, sur un bouquet DAB Norkring. C'est d’ailleurs Norkring qui a approché la RTBF.
Peut-être aussi que les choses évolueront suivant le succès.

Message par **pascal28** » 03 mai 2019, 11:38

Billmarcel a écrit : 03 mai 2019, 10:50 Je dirais que c'est un choix judicieux, et certainement bien réfléchi, sauf peut-être pour les francophiles.

S'adresser aux francophiles et francophones, c'est quand même un peu la raison d'être d'un canal comme celui-ci.

Il faut se dire que RTBF Mix ne sert qu'en mobile, de là le choix du mobil-info sur Classic21.

Les autres radios de la RTBF font aussi de l'info trafic (Vivacité par exemple). Autour de Bruxelles, les signaux de la RTBF sont déjà reçus directement depuis les émetteurs de la RTBF, donc il n'y a aucun impératif pour le trafic sur ce programme à destination de la Flandre dans cette zone. Si c'est pour l'info trafic vers la côte, il suffit de demander à la radio diffusée sur RTBF MUX d'être un peu plus réactive pour l'info trafic vers la côte les jours où cela est nécessaire et le tour est joué. On peut aussi diffuser Vivacité ou la Première et faire basculer sur Classic 21 le temps des points d'info trafic (à l'image de ce qui se fait aux USA pour la diffusion de messages d’urgence). Bref, il y a des solutions.
L'argument de l'info trafic est, à mon sens, un faux argument.

Pour un séjour en Flandre, il y d'autres moyens pour recevoir toutes les radios de la RTBF.

C'est un peu un argument "on balaye d'un revers de main" : on peut aller plus loin dans le raisonnement, en disant qu'il y a d'autres moyens de recevoir toutes les radios de la RTBF, ce qui reviendrait à dire que la diffusion DAB ne sert à rien.
On peut même aller plus loin en disant qu'il y a d'autres moyens d'avoir de l'info trafic.

La RTBF loue un canal, sur un bouquet DAB Norkring. C'est d’ailleurs Norkring qui a approché la RTBF.

Vu le coté thématique atypique de Classic 21, sa renommée existe au delà de la Wallonie, si c'est Norking qui a approché la RTBF, il est peut-être possible qu'il y ait eu une demande spécifique pour diffuser spécifiquement Classic 21 qui a peut-être un public en Flandres. Ainsi, l'accord est peut-être "on vous donne accès à un canal à un prix avantageux pour diffuser les contenus 'de service public' (l'info le matin + le sport) à condition de proposer largement Classic 21 qui pourrait intéresser le public flamand".

Ce serait intéressant de savoir quels ont été les contenus de l'accord.

Message par **Billmarcel** » 03 mai 2019, 11:51

Il y va des sous qu'on a pas ou peu. Déjà avoir un mix francophone en Flandre est une fierté. Je ne pensais même pas que cela était possible.
Après, tout est critiquable.

Message par **pascal28** » 03 mai 2019, 13:35

Bien sur que c'est bien que la RTBF dispose d'une place sur le DAB Flamand. Après, comme on est sur un forum, on est là pour discuter ;)

En fait, c'est juste le choix qui est un peu étonnant.
En général, pour ce type de diffusion, il y a un objectif de mission de service public qui repose principalement sur l'info, la culture (au sens large) et le divertissement s'adressant à un large public pour maintenir un contact avec la communauté d'origine.
Une diffusion reposant principalement sur La Première pour l'info "sérieuse" et Vivacité pour des contenus plus "légers" afin de satisfaire aussi un public plus populaire aurait un certain sens. Un programme musical classic rock 17h/j est un choix étonnant dans ce contexte (un programme classic rock n'a rien d'une mission de service public et une programmation très largement anglo-saxonne ne me semble pas vraiment adaptée pour maintenir un contact avec la communauté d'origine). C'est un peu comme si les 3/4 de la grille des programmes de TV5 Monde reposait sur des séries US.
L'info trafic seule est un argument un peu léger pour justifier ce choix.
Après, je ne dis pas que Classic 21 est une mauvaise radio. Bien au contraire. Elle est même appréciée au delà des frontières. C'est juste que le choix est un peu étonnant dans le contexte d'un canal unique visant à assurer une mission de service public. Là, on est plus dans une logique de radio privée à qui on aurait fixé quelques obligations de mission de service public. A moins que la RTBF ait des objectifs d'audience sur la Flandres afin de monétiser des décrochages publicitaires. Dans ce contexte, proposer un programme qui pourrait plus facilement attirer un public flamand à coté des objectifs de mission de service public pourrait faire sens.

Mais je le redis, à coté de ma critique (qui est plus un étonnement ou une réserve), c'est très bien que la RTBF dispose d'une place sur le DAB flamand.

Message par **alloja** » 03 mai 2019, 18:00

D'ailleurs, je ne pense pas que la VRT a encore un équivalent à 21, si ? Dans le privé, y a Nostalgie VL à certains moments et Roxx, mais pas sûr que ce soit 100% le segment de 21

Message par **Gilbert** » 03 mai 2019, 18:25

C’est le diffuseur qui a discrètement approché la rtbf lors d’une conférence de presse, en leur glissant dans l’oreille qu ils avaient encore une place en DAB+

Message par **fanfan166** » 03 mai 2019, 21:09

La rtbfe devrait en faire pareil. Discrètement évidemment:

Il y une place dispo sur chaque mux...

Message par **Cris** » 03 mai 2019, 22:09

fanfan166 a écrit : 03 mai 2019, 21:09 La rtbfe devrait en faire pareil. Discrètement évidemment: Il y une place dispo sur chaque mux...

Oui, il y a le canal info DAB+ qui sert à que dalle

Message par **alloja** » 03 mai 2019, 22:29

Il y a encore plein de places sur les MUX 1 et 2, mais celles-ci risquent de se remplir après le nouveau plan. ;-)

Bel-Com