Modérateur : pascal28






Je suis d'accord avec ça.SAT a écrit : 03 févr. 2021, 12:49 Pour moi, il faudrait les 6/7 Chaines historiques+ les 4 chaines infos+ quelques chaines compléments. Revenir a un schéma de +/- 15 chaines gratuite.

J'avais un doute sur la faisabilité économique. Mais sur le plan purement stratégique, je suis d'accord. Le ménage est nécessaire. L'argent s'éparpille sur d'autres supports, il faut donc recentrer celui qui est encore sur la TNT.SAT a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 C'est dans les moyens de TF1 ( et de Bouygues) , oui, d'autant qu'il reste du cash de la vente d'Eurosport (d'après ce qu'il se dit...).
Mais ils vont douiller pendant les 2/3 prochaines années. On parle de 2Mrds d'euros environ quand même. C'est le genre d'acquisition que tu fait une fois tous les 20 ans. Mougeotte et le Lay, vu l'évolution du secteur, aurait tout fait pour racheter M6. D'ailleurs, ils voulait déjà le faire a la fin des années 90, mais impossible, a cause de nombreux points...
Non, je suis rentré en Belgique
Ne pas oublier qu'en récupérant les chaînes, on récupère aussi le catalogue de contenu. Donc, un M6 entre les mains TF& ne veut pas dire qu'il y aura une disparition totale des contenus M6 et une arrivée massive des contenus TF1 également sur W9, 6Ter, etc... en plus de TMC, TFX, etc... Ce que l'on verra plus probablement arriver, c'est une redistribution de ces contenus (des contenus anciennement TF1 migrer vers des chaînes M6 et des contenus M6 migrer vers des chaînes TF1). Donc, dans un 1er temps, on ne devrait pas assister à une multiplication des rediffusions, mais plutôt à une redistribution des contenus entre les chaînes. Sur ce point, ce n'est peut-être pas une mauvaise chose, car on verra probablement des lignes éditoriales se renforcer et se clarifier sur quelques chaînes.wile a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 La question à se poser, si TF1 devait racheter le groupe M6 est : pour diffuser quoi ? Les deux groupes tournent en rond et sont à sec niveau programmes. Pour quelqu'un qui découvre l'une ou l'autre chaine, c'est super. Mais ça s'arrête là.
Nous sommes d'accord ;)SAT a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 Il faut le voir au niveau industriel. Consolider le marché permettra de réinvestir dans la machine. Il y'a trop de chaines, de trop de groupe différent aujourd'hui. S'assurer de revenir a un schéma TF1+M6 vs Service public, c'est remettre de l'ordre et revenir a un schéma avant TNT qui permettait aux acteurs d'investir et non de subir et de regarder ad vitam ethernam leur déclin s'accentuer.
En effet, il y a 15 ans, j'aurais probablement eu la même réaction.SAT a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 Je vais te dire un truc, il y'a 10 ou 15 ans, je t'aurait sans doute dit que Fusionner TF1 et M6 serait très mauvais pour le pluralisme.
Personne ne dit qu'il faut tout supprimer. Mais rationaliser les choses, oui. Au final, avec TF1 en concurrence avec M6 qui pèse lourd aujourd'hui, on est un peu dans une situation similaire à la Cinq ("la chaîne de trop") qui se voulait une rivale en frontale face à TF1.wile a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 Je ne suis pas du tout en faveur de la réduction du nombre de groupes. Le fait qu'Altice, Canal+ ou NRJ aient aussi une chaine sur la TNT peut permettre de diffuser des choses plus confidentielles qui seraient totalement boycottées par des mastodontes comme TF1 et M6 ou une fusion des 2.
Il ne t'auras pas échappé que ces chaînes sont des succursales de RTL TVI et la RTBF. Quelle serait la différence avec un PAF qui n'aurait que le groupe TF1 et France TV (tous les 2 avec un navire amiral et de multiples petites chaînes) ?wile a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 On le voit en Belgique où des chaines comme Club RTL, Plug RTL, Tipik et La Trois diffusent des émissions ou des séries qui n'auraient aucune place chez de gros mastodontes.
Dans ces situations, parler de "fusion" est une vue de l'esprit... Les chaines que tu proposes de fusionner font déjà partie du même groupe et se partagent les catalogues de contenus. Il serait plus clair de dire "fermer" une chaine chez Canal, M6, TF1, NRJ et Altice et basculer les contenus sur la chaine restantes.wile a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 Perso, je partirais dans un premier temps sur une fusion C8/CStar, 6ter/Gulli, TFX/TF1SF, NRJ12/Chérie 25 et RMC Story/RMC Découverte. Cela ferait 5 chaines déjà de moins.
Absolument, situation équivalente aux années 90 avec un TF1 vs France TV et une petite M6 qui montait en ne misant que sur la contre programmation.SAT a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 Il faut revenir a un schèma TF1/M6 vs France TV, avec de petits acteurs TNT
Personne n'a dit "tout fermer". Mais la réalité économique est là : les plateformes ont un gros poids. Les robinets à rediffusion sur de la TNT n'ont aucun avenir économique. La réduction de canaux va s'imposer d'elle même : soit via des regroupements, soit via des opérateurs qui finiront par jeter l'éponge.wile a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 Pour moi, il ne faut pas tout fermer et se reposer sur la VOD et les plate-formes.
Ah, un désaccord, ça faisait longtemps ;)SAT a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 Lideal serait de donner de meneurs moyens a ces chaines, en enlevant toute les chaines style NRJ 12.
Oui à une nuance prés : 4 chaines infos ? Pour quoi faire ? Surtout dans un modèle à +/- 15 chaines (1/3 de l'offre TNT réservées aux chaines d'info ?). On voit ce que cela donne aujourd'hui. Si on doit trancher dans le lard, je ne vois pas pourquoi épargner le milieu des chaines info. Elles ont bien du mal à vivre, la pluralité est loin d'être probante : là aussi, un peu de ménage permettrait peut-être de rendre plus facilement viables les survivantes.SAT a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 Pour moi, il faudrait les 6/7 Chaines historiques+ les 4 chaines infos+ quelques chaines compléments. Revenir a un schéma de +/- 15 chaines gratuite.

J'allais le dire... D'autant que cela pourrait redonner quelques PDM aux petites chaines payantes... Ça ne sera pas la folie, mais ce sera toujours ça de prit.pascal28 a écrit : 04 févr. 2021, 11:32
Dans ces situations, parler de "fusion" est une vue de l'esprit... Les chaines que tu proposes de fusionner font déjà partie du même groupe et se partagent les catalogues de contenus. Il serait plus clair de dire "fermer" une chaine chez Canal, M6, TF1, NRJ et Altice et basculer les contenus sur la chaine restantes.wile a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 Perso, je partirais dans un premier temps sur une fusion C8/CStar, 6ter/Gulli, TFX/TF1SF, NRJ12/Chérie 25 et RMC Story/RMC Découverte. Cela ferait 5 chaines déjà de moins.
Et avant de demander à Canal, NRJ et Altice (qui ne sont pas ultra puissants sur la TNT gratuite) de fermer des chaînes, je pense que le ménage doit avant tout se faire chez TF1 et M6. A mon avis, ça a été une erreur d'attribuer autant de "canaux bonus" aux historiques. Ils ne savent plus quoi en faire et n'ont aucune ligne éditoriale sérieuse à proposer à part de la mini généraliste de 3éme zone.
A la différence près, qu'il n'y'avait pas de SVOD, ni de GAFA, et qu'il y'avait des Mougeotte, des Bourges, des Lescure et des... Drucker (
Peut etre, mais ça ne se fera sous Beaudecroux. Car il veut vendre ses chaines , mais personne n'en veut. Ne peut investir, car les poches ne sont pas infini, et il a perdu près de 500 Millions d'Euros en 15 ans pour ses 2 chaines ! A l'heure ou l'ont parle, ses chaines sont condamné. Si il ne peut/veut pas investir, si il n'arrive pas a les vendre , et qu'elle continue a se rapprocher du 0 % d'audiences , je ne voit pas quelle est l'issue.pascal28 a écrit : 04 févr. 2021, 11:32Ah, un désaccord, ça faisait longtemps ;)SAT a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 Lideal serait de donner de meneurs moyens a ces chaines, en enlevant toute les chaines style NRJ 12.
Je pense que le groupe NRJ a sa place avec ses 2 chaînes. La fin de la guerre TF1 vs M6 et la disparition de chaines poubelles des groupes TF1 et M6 serait l'occasion de redonner un peu de moyens aux petits. Leur présence me semble essentielle pour apporter une autre approche à ce que peut être une offre télé. Il faut juste que leur revenu ne se fasse pas vampirisé par les fausses chaînes alternatives des gros groupes.
[/quote]pascal28 a écrit : 04 févr. 2021, 11:32Oui à une nuance prés : 4 chaines infos ? Pour quoi faire ? Surtout dans un modèle à +/- 15 chaines (1/3 de l'offre TNT réservées aux chaines d'info ?). On voit ce que cela donne aujourd'hui. Si on doit trancher dans le lard, je ne vois pas pourquoi épargner le milieu des chaines info. Elles ont bien du mal à vivre, la pluralité est loin d'être probante : là aussi, un peu de ménage permettrait peut-être de rendre plus facilement viables les survivantes.SAT a écrit : 02 févr. 2021, 21:29 Pour moi, il faudrait les 6/7 Chaines historiques+ les 4 chaines infos+ quelques chaines compléments. Revenir a un schéma de +/- 15 chaines gratuite.

J'y accède par le sat, mais c'est vrai que pendant un an, depuis l'Inde, j'ai suivi ça de très loin.SAT a écrit : 04 févr. 2021, 16:37
Peut etre, mais ça ne se fera sous Beaudecroux. Car il veut vendre ses chaines , mais personne n'en veut. Ne peut investir, car les poches ne sont pas infini, et il a perdu près de 500 Millions d'Euros en 15 ans pour ses 2 chaines ! A l'heure ou l'ont parle, ses chaines sont condamné. Si il ne peut/veut pas investir, si il n'arrive pas a les vendre , et qu'elle continue a se rapprocher du 0 % d'audiences , je ne voit pas quelle est l'issue.
Sans parler de la Grille ! Tu ne doit pas l'avoir en Belgique, mais regarde ici :
NRJ12: https://www.nrj-play.fr/nrj12/grille-tv
Chérie 25 : https://www.nrj-play.fr/cherie25/grille-tv
Si tu pense que ça peut dépasser 2% d'audiences et etre rentable, entre du TV achat (que même TF1 et M6 lache petit a petit) , de la scriptted reality et enfin du Morandini a gogo, vraiment tu est fort...![]()


Ce qui me rend dubitatif sur les modèles de Cnews et LCI, c'est le format. Je ne suis pas certain que le format "café du commerce" ait un véritable avenir sur le long terme. Pendant un moment, j'ai été amateur, mais à titre personnel, je n'en peux plus. J'en ai fait le tour. J'imagine qu'il en sera de même pour une partie de ce public sur le long terme.SAT a écrit : 04 févr. 2021, 19:41 Pourquoi CNEWS ne serait pas viable selon toi ? Ils viennent de la remettre d'aplomb, fait 2% d'audiences, juste derrière BFMTV et en plus sont quasiment a l'équilibre. Ils n'ont perdu que 2 Millions d'euros l'année dernière ( dans une année compliqué...). Cette année, ils devrait revenir en positif.
Serge Nedjar en a d'ailleurs parler dans le JDD le mois dernier : https://www.lejdd.fr/Medias/Television/ ... ws-4015875








