Vacciné !

[Fritor]

La médecine en général à fait un énorme bon en avant en 1 siècle.

Si il n'y avait pas les firmes pharmaceutiques (qui s'en font pleins les poches j'avoue),... l'espérance de vie ne serait pas ce qu'elle est maintenant.

Elle était par exemple de 48 ans (en France) en 1900 !

Ceux qui ne font pas confiance à la médecine et à l'avancée des médicaments (et les vaccins) en général crachent un peu dans la soupe.

Je ne suis pas aveugle et je ne fonce pas les yeux fermées vers le vaccin, je pèse le pour et le contre (sans me faire influencer par les ont-dit)

Cela me fait penser à ceux qui pensent que les américains n'ont jamais été sur la lune en 1969 (un montage) ou que les attentats du 11 septembre ont été commandité par les américains eux-même.

C'est peut-être un simple raccourci mais ces bourrages de crânes avec ces vidéos "orientées" (qui rapportent de l'argent aux auteurs) me donne la nausée.

Je suis d'accord avec ton raisonnement mais je trouve que la médecine était plus humaine avant. Ici, on ne fait que tous recentralisé au profit de l'argent et du quota. Et on fait ça partout, ce n'est pas que la médecinne

[nam1962]

(...)
Même sans lunettes, mais avec un minimum de bon sens ou d'honnêteté, tout le monde sait et comprend que plus il y a de vaccinés, moins il y a de malades.

La preuve par 6 : dans l'article cité 6 soignants, 3,5 inoculés, 6 infectés. 6/6 c'est un score de leader de Jupiler Pro League !

C'est d'ailleurs sans doute aussi pour çà que la durée normale de certification d'un vaccin c'est 10 ans : voir si ça marche et si ce n'est pas dangereux à long terme...

La grande nouveauté, c'est que les pensionnaires vaccinés et infectés n'ont PAS développés de symptômes.
Depuis qu'on a commencé à vacciner les personnes les plus vulnérables, ils sont beaucoup moins atteints (et leur nombre diminue fortement), alors que chez les non vaccinés leur nombre continue à augmenter.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20210301_97987232

C'est bien pour çà que j'insiste à demander les sources !
La source du Standaard c'est https://www.laatjevaccineren.be/
Même un français qui ne connaît pas le flamand comme moi comprend qu'il s'agit d'un site de propagande.
L'autre source est Sciensano, officine publique au service des politiques qui s’assied sur les déclarations d'intérêt : https://transparencia.be/request/declar ... _de_madame

Une fois encore (la dernière, parce qu'avec les boulets qui ont perdu leurs lunettes....) les données publiques sont disponibles sur Euromomo et OurWorldInData. Et ces données ne corroborent pas les propagandes. Pourquoi ?

Sinon, côté corruption en Belgique, la communication est en de bonnes mains :
https://www.rtbf.be/info/belgique/detai ... d=10525390

Question subsidiaire à laquelle toujours pas de réponse : pourquoi, dans les pays occidentaux, les généralistes ont ils été sortis du circuit et les traitements ont-ils été interdits ?
Ce sont bien eux qui ont permis de doubler ou presque l'espérance de vie en 1 siècle, comme judicieusement rappelé.

[stéphane]

(...)
Même sans lunettes, mais avec un minimum de bon sens ou d'honnêteté, tout le monde sait et comprend que plus il y a de vaccinés, moins il y a de malades.

La preuve par 6 : dans l'article cité 6 soignants, 3,5 inoculés, 6 infectés.

On mélange quand-même allègrement infectés et malades, ici.

[openaf]

La médecine en général à fait un énorme bon en avant en 1 siècle.

Si il n'y avait pas les firmes pharmaceutiques (qui s'en font pleins les poches j'avoue),... l'espérance de vie ne serait pas ce qu'elle est maintenant.

Elle était par exemple de 48 ans (en France) en 1900 !

Ceux qui ne font pas confiance à la médecine et à l'avancée des médicaments (et les vaccins) en général crachent un peu dans la soupe.

Je ne suis pas aveugle et je ne fonce pas les yeux fermées vers le vaccin, je pèse le pour et le contre (sans me faire influencer par les ont-dit)

Cela me fait penser à ceux qui pensent que les américains n'ont jamais été sur la lune en 1969 (un montage) ou que les attentats du 11 septembre ont été commandité par les américains eux-même.

C'est peut-être un simple raccourci mais ces bourrages de crânes avec ces vidéos "orientées" (qui rapportent de l'argent aux auteurs) me donne la nausée.

On est bien d'accord. Je suis effaré, atterré, en lisant certains commentaires ici à propos de la vaccination.
Au début j'ai peu réagis, car comme l'a écrit chris au début de la discussion on perd son temps à essayer de convaincre des gens qui ne veulent rien entendre, mais c'est devenu tellement énorme qu'en tant que citoyen je me devais de réagir.
Sur un forum de discussion tout le monde à droit à la parole, mais ce qu'on peut lire est tellement nuisible, toxique, faux et perverti que je me demande dans la période que nous connaissons, s'il ne faut pas y mettre un terme.
Le forum est géré par des personnes responsables, en laissant ces idées se développer, pas librement puisqu'on leur apporte la contradiction, on leur apporte une caution minimale, du crédit, un espace à conquérir. Je trouve le climat actuel suffisamment anxiogène pour ne pas en remettre une couche supplémentaire.
Qu'en pensez-vous ?

[stéphane]

Mettre un terme à quoi exactement, qui décide de ce qui est acceptable ou non ?

[Fritor]

Sur un forum de discussion tout le monde à droit à la parole, mais ce qu'on peut lire est tellement nuisible, toxique, faux et perverti que je me demande dans la période que nous connaissons, s'il ne faut pas y mettre un terme.

Non car on ne sait plus qui dit vrai. Quand les gens disaient que la terre étaient plate, on allait au bucher. Hé bien, ici, c'est exactement la même chose.

Dans 10 ans, nous allons ouvrir les yeux.

[Unix-Linux]

Woow, je vois que ce topic veut faire concurrence à un autre dans forum chez la concurrence finalement !

Va t'il aussi dépasser les posts ?

[Fritor]

Woow, je vois que ce topic veut faire concurrence à un autre dans forum chez la concurrence finalement !

Va t'il aussi dépasser les posts ?

On en est loin

[Fritor]

Ca devient politisé cet histoire.

[Unix-Linux]

+1 Fritor

[stéphane]

Faut développer un peu, là.

[arlonbg]

En tous cas pour ceux qui désirent ce faire vacciner. Je vous conseille d'abord de faire une prise de sang pour contrôler vos anti corps pour voir si vous avez vraiment besoin de vous faire vacciner ...

Ben oui, sachant qu'il y a des gens qui ont eu le Covid-19 sans symptômes et sont naturellement immunisés, pourquoi les politiciens veulent tellement les piquer, eux aussi ?

[solar10]

Etant modo de cette section, je m'abstient de sauter dans la discussion à pieds joints. N'empêche que j'ai mon avis, mes positions.
Je voudrais juste qu'on prenne en compte les différents aspects de la situation que nous vivons:
- le monde médical, son action, son efficacité
- le Big Pharma, corruption, triche, efficacité
- le monde politique et ses foirages en série, ses décisions, ses (mauvaises) actions
- les experts scientifiques, la cacophonie de leurs avis divergeants
- les médias, le message diffusé, l'impartialité discutable
- les réseaux sociaux (dont ce forum) et la guérilla pro/anti qui s'y déroule.

À titre personnel, j'ai jamais été testé. Je pourrais, j'ai eu 10x l'occasion proposée par le lux.gov (je travaille à Luxembourg ville) et reçois toujours des invits tous les 15 jours.
Je sais que j'ai choppé le virus 1,5 mois avant que ne démarre tout ce bordel mondial. Mon généraliste avait diagnostiqué une laryngite, c'est dire. Je voudrais faire une prise de sang mais j'ai la flemme. En fait, je l'ai fait mais pour un autre souci de santé bien antérieur au coronavirus. Et rien.
Je porte le masque par courtoisie et pas avoir d'emmerdes avec les radicaux paniqués mais je doute de l'efficacité réelle en extérieur. J'ai aussi eût qlq discussion enflamées avec les caissiers du Colruyt qui refusent de mettre les produits dans les sacs en région liégeoise alors qu'ils le font à Luxembourg.
Côté vaccin, le seul dont je me préoccupe, c'est le tétanos qui me traumatise depuis que j'ai marché sur un clou tout rouillé étant ado. Jamais été vacciné contre la grippe. Par nature, une fois adulte, j'évite les hôpitaux et les médicaments ayant été gavé d'antibiotiques dés que je choppais un rhume chez mes parents.
Alors le vaccin covid, je rejoins fritor. Vu les gueguerres que se livrent les gouvernements, les médias, vu les prises de position/décisions arbitraires et volte-faces des autorités, les foirages en série depuis l'annonce du virus en Chine, etc. etc., je passe mon tour. La confiance n'y est pas.

Concrètement, j'ai 0 confiance dans la classe politique belge. Ils sont dépassés, incompétents et incapables, égoïstes et opportunistes, une bande de baltringues infichus de gérer la situation au point que si une guerre devait éclater, je suis sûr qu'on est fichus. J'ai l'impression de me retrouver dans un épisode des Hunger Games.

[mistertix]

Arrêtez tout!
reprenons depuis le début et voyons ce qui s'est réellement passé :

[tntuner]

Ce sujet peut tourner en rond encore pendant des mois, voire des années.

Il y aura toujours ceux qui sont pour et ceux qui sont contre le fait de se faire vacciner.

Ce que je trouve inacceptable, par principe, c'est un vaccin qui serait obligatoire (par exemple pour pouvoir se déplacer au sein de l'UE, cf le fameux passport vaccinal)...

Ce coronavirus (ou ses variants) risque de revenir en force tous les hivers, comme c'est le cas des autres coronavirus (rhumes, grippes, ...).
Pour ceux qui se font vacciner, ce sera donc rebelote chaque année, comme pour la grippe. Au rythme actuel, on aura à peine terminé qu'on pourra recommencer la vaccination de la population.

Et si ça revient tous les hivers, qu'allons-nous devoir faire? Fermer les restos et les métiers de contacts chaque l'hiver? Fini de fêter Noël et le nouvel an?
Je suis vraiment très curieux de voir comment nos chers gouvernements vont gérer cela...

[Rascarou]

@ solar-le-modo
juste un aparté : si la guerre survenait, que nous ayons des super têtes au Gov, ou des baltrigues comme tu dis, je ne crois pas que ça changerait grand chose Boum ! et on est tous aplatis, ce n'est sûrement pas avec nos deux frégates et nos trois chars dépassés qu'on impressionnerait quiconque (même ici en Europe).

pour le vaccin, oui on lit de tout ici. c'est ça «not'» forommm
ce qui est certain c'est sa volatilité — dans le sens évolution & adaptation — ça c'est inquiétant parce qu'on va sans arrêt mobiliser des gens aux labos et ça coûte bonbon la recherche.
oui, on peut se moquer voire se fâcher des incompétences et lenteurs. mais il faut penser aux séniors qui, eux, sont plus vulnérables, et pour être 'sénior' de nos jours faut pas être nonagénaire, à 60 balais t'es déjà...balayé.
la seule lueur est d'avoir trouvé le moyen de fabriquer un vaccin aussi vite, c'est qua mêm' balèse.

[solar10]

ça revient tous les hivers, qu'allons-nous devoir faire? Fermer les restos et les métiers de contacts chaque l'hiver? Fini de fêter Noël et le nouvel an?
Je suis vraiment très curieux de voir comment nos chers gouvernements vont gérer cela...

Comme des branques.

On n'en voit pas encore les effets/conséquences, mais le coût de cette crise va devoir se répercuter quelque part.
Vu la propension de certains élus à joyeusement s'en mettre plein les poches et passé au bleu par la justice, je le sens mal.
Et si on doit vivre notre futur avec un virus tueur, je crains pour nos libertés à voir avec quelle insistance les plus paniqués poussent pour plus de surveillance et de contrôles juste pour avoir l'impression d'être en sécurité.

oui, on peut se moquer voire se fâcher des incompétences et lenteurs. mais il faut penser aux séniors qui, eux, sont plus vulnérables, et pour être 'sénior' de nos jours faut pas être nonagénaire, à 60 balais t'es déjà...balayé.
la seule lueur est d'avoir trouvé le moyen de fabriquer un vaccin aussi vite, c'est qua mêm' balèse.

Un cousin m'a appris le décès de ma tante, à peine 6 semaines qu'elle ait été admise dans une maison de retraite... Bon, elle avait 92 ans aussi et était fatiguée de vivre. C'est pas une raison mais...
Vu les baltringues des divers gouvernements, au lieu de faire chier tout le monde avec des masques indisponible, des testings au compte-goutte sur rendez-vous bordéliques et des confinements injustifiés, ils auraient dû se concentrer sur les populations à risque et faire du dépistage intensif.
Ça n'a jamais été fait, pire, les institutions qui s'en sont le mieux sortis, ce sont celles qui ont été pro-actives et... une volée de crétins leurs ont foutu des bâtons dans les roues, ce qui rejoint la question plus haut: Pourquoi n'a-t-on pas confié la vaccination aux généralistes ? Comme pour d'autres vaccins.

[stéphane]

Y avait une question de logistique, avec les températures de conservation. Mais je sais plus où ça en est.

[Cris]

Y avait une question de logistique, avec les températures de conservation. Mais je sais plus où ça en est.

C'est le 1er vaccin disponible (Pfizer) qui doit être conservé à - 70 degrés environ.

Les deux autres vaccins disponibles pour le moment n'ont pas cette particularité.

[solar10]

Y avait une question de logistique, avec les températures de conservation. Mais je sais plus où ça en est.

(normal pour un vaccin)