Où voir le Giro ?

[openaf]

"obligé" de la regarder sur Eurosport en néerlandais avec l'accent hollandais qui va avec.

C'est quoi le problème de l'accent "hollandais" ?

Ce sont des hollandais avec un accent compréhensible en Belgique, pas besoin de sous-titres.

[manu266]

"obligé" de la regarder sur Eurosport en néerlandais avec l'accent hollandais qui va avec.

C'est quoi le problème de l'accent "hollandais" ?

Ce sont des hollandais avec un accent compréhensible en Belgique, pas besoin de sous-titres.

Les Ouest-Flandriens ne comprennent pas le hollandais. Ca a fait l'objet de plusieurs articles dans la presse flamande l'hiver dernier, vu que les présentateurs et commentateurs sportifs NL sont de plus en plus présents en Flandre, certains téléspectateurs (surtout west-vlaams) ne suivent pas aussi facilement les discussions.

Pour l'histoire, Eurosport a connu ses petits bugs depuis le début du giro.

Un petit soucis qui affecte les Belges c'est qu'il est impossible d'accéder au feed franco-français directement. Donc impossible de suivre les émissions d'avant et après course en direct. Le son français est accessible en direct dans le feed multi-audio, mais les retours studios ne sont évidemment pas montrés, la priorité va aux retours studio de Eurosport Uk je pense. Comme l'émission d'après course est diffusée en différé sur Eurosport 2 FR, il est par contre possible de la voir en début de soirée.

Les autres feeds directs disponibles en Belgique sont le feed d'Eurosport 1 NL (avec son NL et EN) et le feed NL sans pub (son NL seulement), tous les deux avec retours studios NL.

Mais le gros stuut c'était lors de l'étape où les coureurs ont couru si lentement, et sont arrivés très en retard sur la moyenne horaire la plus lente. Eurosport FR avait programmé son feed sur cette moyenne horaire lente. Donc pas de bol pour les Français qui regardent ce feed, à 17h45, le lien n'était plus disponible. Donc ceux qui voulaient voir juste l'arrivée ou ceux qui regardaient depuis le début mais rafraichissaient régulièrement pour ne pas trop décaler par rapport au vrai direct, se sont retrouvés sans image et sans son. Grosse colère sur twitter sur le #lesRP.

[openaf]

Ce sont des hollandais avec un accent compréhensible en Belgique, pas besoin de sous-titres.

Les Ouest-Flandriens ne comprennent pas le hollandais. Ca a fait l'objet de plusieurs articles dans la presse flamande l'hiver dernier, vu que les présentateurs et commentateurs sportifs NL sont de plus en plus présents en Flandre, certains téléspectateurs (surtout west-vlaams) ne suivent pas aussi facilement les discussions.
[/quote]

On critique l'accent hollandais, comme s'il n'y en avait qu'un. Le west-vlaams c'est plus qu'un accent, c'est un dialecte.
Pour en revenir à nos commentateurs, on reconnaît bien leur accent et donc leur origine mais cela reste compréhensible pour qui comprend la langue (pléonasme mais bon).

[mikahardware]

Eurosport NL le diffuse.
Eurosport DE le diffuse.

MAIS rien en français !!!

Et pour entendre du NL ou DE, je préfère encore le regarder sur la Rai, ça donne un peu de soleil

[openaf]

Eurosport NL le diffuse.
Eurosport DE le diffuse.

MAIS rien en français !!!

Et pour entendre du NL ou DE, je préfère encore le regarder sur la Rai, ça donne un peu de soleil

Sur la RAI ? Ici(Proximus) c'est occulté.

[tntuner]

Eurosport NL le diffuse.
Eurosport DE le diffuse.

MAIS rien en français !!!

Et pour entendre du NL ou DE, je préfère encore le regarder sur la Rai, ça donne un peu de soleil

Sur la RAI ? Ici(Proximus) c'est occulté.

Forcément. La Rai ne dispose des droits que pour l'Italie...

[openaf]

Eurosport NL le diffuse.
Eurosport DE le diffuse.

MAIS rien en français !!!

Et pour entendre du NL ou DE, je préfère encore le regarder sur la Rai, ça donne un peu de soleil

Par satellite ?
Aujourd'hui ils passent par les Strade Bianche, mais les paysages sous la pluie, même à la RAI...

[manu266]

Eurosport NL le diffuse.
Eurosport DE le diffuse.

MAIS rien en français !!!

Et pour entendre du NL ou DE, je préfère encore le regarder sur la Rai, ça donne un peu de soleil

Par satellite ?
Aujourd'hui ils passent par les Strade Bianche, mais les paysages sous la pluie, même à la RAI...

Ya du soleil aujourd'hui en Toscane.

[tompouce]

Pour les personnes bien équipées qui peuvent recevoir le satellite Eutelsat 10°E; le Muxx du Giro se trouve sur 11089V en Mpeg4, 28500 V... clair; sinon la Rai 2 HD est aussi disponible sur Eutelsat 5°W en MIS !

[openaf]

Eurosport NL le diffuse.
Eurosport DE le diffuse.

MAIS rien en français !!!

Et pour entendre du NL ou DE, je préfère encore le regarder sur la Rai, ça donne un peu de soleil

Par satellite ?
Aujourd'hui ils passent par les Strade Bianche, mais les paysages sous la pluie, même à la RAI...

Ya du soleil aujourd'hui en Toscane.

Oui en effet, je venais de regarder le passage dans une petite ville à l'ombre.

[Dakota]

Le plus insupportable c'est la pub, mais les commentateurs font parfois l'impossible aussi...
Le journaliste d'Eurosport 1 NL est assisté par un coureur, Karsten Kroon qui a arrêté il y a peu, mais quand il ne se passe rien dans la course, ils meublent comme ils peuvent. Un grand classique.
L'autre jour Kroon expliquait que les coureurs prennent le dernier repas 3 heures avant le départ de la course, ce qui leur permet de digérer et d'aller à la toilette (kaken) avant le départ. Une autre fois le journaliste parlait de la photo de la nouvelle compagne (colombienne) d'Egon Bernal publiée sur un réseau social...
Malgré l'indigence de certains commentaires, je préfère encore les hollandais aux private jokes des français.
L'avantage des commentaires dans une langue étrangère, c'est que si on ne fait pas attention (pour comprendre) on ne remarque pas trop leur indigence.

Le journaliste d'Eurosport est un journaliste Belge qui connait l'italie comme sa poche .

[openaf]

Le plus insupportable c'est la pub, mais les commentateurs font parfois l'impossible aussi...
Le journaliste d'Eurosport 1 NL est assisté par un coureur, Karsten Kroon qui a arrêté il y a peu, mais quand il ne se passe rien dans la course, ils meublent comme ils peuvent. Un grand classique.
L'autre jour Kroon expliquait que les coureurs prennent le dernier repas 3 heures avant le départ de la course, ce qui leur permet de digérer et d'aller à la toilette (kaken) avant le départ. Une autre fois le journaliste parlait de la photo de la nouvelle compagne (colombienne) d'Egon Bernal publiée sur un réseau social...
Malgré l'indigence de certains commentaires, je préfère encore les hollandais aux private jokes des français.
L'avantage des commentaires dans une langue étrangère, c'est que si on ne fait pas attention (pour comprendre) on ne remarque pas trop leur indigence.

Le journaliste d'Eurosport est un journaliste Belge qui connait l'italie comme sa poche .

Ok mais quand y'a rien à dire sur la course on dit parfois n'importe quoi.

[Unix-Linux]

"obligé" de la regarder sur Eurosport en néerlandais avec l'accent hollandais qui va avec.

C'est quoi le problème de l'accent "hollandais" ?

Ce sont des hollandais avec un accent compréhensible en Belgique, pas besoin de sous-titres.

Je pense aussi que le hollandais est plus compréhensible que le "patois flamand".

Chacun son choix, tout comme ceux qui comprennent mieux l'anglais americain que l'anglais british ou vice versa.

[openaf]

Je pense aussi que le hollandais est plus compréhensible que le "patois flamand".

Chacun son choix, tout comme ceux qui comprennent mieux l'anglais americain que l'anglais british ou vice versa.

Oui si tu as appris le néerlandais, pas si tu ne connais que le patois en question.
Il y a aussi la distinction entre la diction et le dialecte. Ici les commentateurs parlent un néerlandais teinté d'(un léger) accent hollandais mais avec une bonne prononciation, pas un néerlandais totalement massacré par un impossible accent régional, ce qui est encore fort différent d'un dialecte/patois qui ressemble de très loin au néerlandais.
C'est exactement pareil entre une personne qui parle un pur dialecte wallon et une autre qui parle français.

[solar10]

C'est quoi le problème de l'accent "hollandais" ?

Ce sont des hollandais avec un accent compréhensible en Belgique, pas besoin de sous-titres.

Je pense aussi que le hollandais est plus compréhensible que le "patois flamand".

Chacun son choix, tout comme ceux qui comprennent mieux l'anglais americain que l'anglais british ou vice versa.

'fin bref...
Le néerlandais est LA langue nationale des Pays-Bas parlé sur TOUT le territoire (sauf peut-être dans le Friesland). Le flamand, c'est une agglomération de patois. Déjà entre flamands du Nord et du Sud ils ne se comprennent pas.
Ajoutes-y les accents de couleurs locales; si ton oreille n'est pas entraînée, tu auras des soucis de compréhension, c'est clair.
Rien qu'au Royaume Uni vas-y pour capter les accents de la banlieue londonienne, les écossais et les gallois. Et ne parlons pas de l'accent irlandais.
Un étranger non-francophone aura les mêmes soucis avec l'accent du Sud de la France, les ch'tis ou les barakis du borinage.

[Unix-Linux]

'fin bref...
.....
Rien qu'au Royaume Uni vas-y pour capter les accents de la banlieue londonienne, les écossais et les gallois. Et ne parlons pas de l'accent irlandais.

Normal :
Tu as les langues brittoniques :
le breton ;
le cornique ;
le gallois ;
le cambrien

Le picte :
L'écosse

Les langues gaéliques :
forment un rameau des langues celtiques insulaires, distinct du groupe des langues brittoniques. Elles comprennent :

l’irlandais ;
le gaélique écossais (à ne pas confondre avec le scots, langue germanique) ;
le mannois, ou manxois, langue de l'île de Man.

Un étranger non-francophone aura les mêmes soucis avec l'accent du Sud de la France, les ch'tis ou les barakis du borinage.

Si tu y vas comme ça, rien qu'en wallon, ce n'est pas le même chez les carolos, dans les ardennes ou à Lidj

[dreamman]

J'ai fini par prendre Eurosportplayer assez pourri comme appli, lent, elle se plante souvent, pas de pub, c'est déjà ça, par contre la prochaine fois, je la prends avec un vpn français car par défaut la langue c'est en néerlandais et pour pouvoir avoir le français c'est toute une manip.

[manu266]

J'ai fini par prendre Eurosportplayer assez pourri comme appli, lent, elle se plante souvent, pas de pub, c'est déjà ça, par contre la prochaine fois, je la prends avec un vpn français car par défaut la langue c'est en néerlandais et pour pouvoir avoir le français c'est toute une manip.

Si l'évènement est sur Eurosport 1 ou 2 France, ça va encore, mais ça reste difficile de différencier l'Eurosport NL du FR sur le player, il faut faire essai-erreur. Si l'évènement n'est que sur le player en FR, comme le Giro, alors il n'y a pas moyen d'accéder au feed FR pur. Soit l'évènement n'est diffusé que pour la France, alors impossible d'y accéder depuis la Belgique, soit il est disponible via le feed multi audio (Giro), un peu plus facile à trouver heureusement car il est identifié comme tel, mais il n'est mis en ligne que pour les gros évènements.

Le player n'est installable que sur un nombre limité d'appareils, il faut en général passer par Chromecast pour regarder sur une télé, assez dommage. Pour ceux qui ne regarde que le vélo, je conseille plutôt d'utiliser GCN+, qui était assez instable en 2020, mais beaucoup mieux cette année, mais évidemment pour le même prix, Eurosport offre beaucoup plus de sports.

'fin bref...
Le néerlandais est LA langue nationale des Pays-Bas parlé sur TOUT le territoire (sauf peut-être dans le Friesland). Le flamand, c'est une agglomération de patois. Déjà entre flamands du Nord et du Sud ils ne se comprennent pas.

Il y a au moins trois niveaux de néerlandais parlé en Belgique

1. le NL standard de Belgique (Algemeen Belgische Nederlands), avec ou sans accent régional. C'est celui qui est employé par défaut dans les situations officielles, dans les médias (mais plus nécessairement dans les fictions), quand on ne connait pas l'interlocuteur, et il est globalement compris par tout le monde en Flandre, incluant les immigrés et les francophones qui ont au moins B2. Il est rarement parlé à la maison. Les néerlandais en comprennent plus de 95%, juste certains mots vont les surprendre, ou un accent régional trop prononcé. Penser au français utilisé par Radio-Canada, vous comprendrez probablement tout, sans nécessairement comprendre tous les mots.

2. le tussentaal, ce n'est ni un dialecte, ni le néerlandais de Belgique, le nom le dit c'est un "entre les deux" plus ou moins unifié mais avec des différences d'accents plus marquées que pour le NL de Belgique. Utilisé dans les situations moins formelles, entre collègues venant de régions différentes, dans les fictions le plus souvent (certains l'appellent le soapvlaams). Il est par contre beaucoup moins bien compris par les néerlandais et les allophones même de niveau C1, sauf ceux qui y sont confrontés au travail ou qui regardent les fictions flamandes. Il est aussi plus difficile d'apprendre à le parler si on n'a pas grandi en Flandre. Pensez à une série québécoise populaire (les Boys) ou une conversation dans un bar montréalais de quartier, il faut les sous-titres. Pour avoir été confronté aux deux "patois", je n'ai jamais réussi à tenir une conversation pure en joual (québécois) ou en tussentaal, par contre, dans les situations où il faut dramatiser (énervement, émerveillement, étonnement) c'est assez naturel même pour un "étranger" d'utiliser ces deux langues intermédiaires, pour autant qu'on connaisse l'expression appropriée, et l'accent vient même assez naturellement pour un court moment.

3. le dialecte, chaque ville a le sien, Anvers, Gand, Malines, Louvain et il y a les gros groupes régionaux, west-vlaams, oost-vlaams, brabançon, limbourgeois,... Utilisé en famille, avec les amis du coin, au café, dans certaines fictions de plus en plus, pour autant qu'il n'y ait pas un "étranger" dans la discussion. Certains sont assez proches de la tussentaal, d'autres comme le west-vlaams ou le limbourgeois, peuvent être considérés comme des langues régionales à part entière.