Panne électrique massive en Espagne, Portugal et le sud de la France

[Mike]

Au moins deux qui suivent.

Au moins deux mais aussi quelques autres plus discrets...

[Gilbert]

Déjà prendre Tocsin comme référence c'est de la source sérieuse !

[pascal28]

L'est-ce vraiment moins que la RTBF ?

[solar10]

Quand tu avances masqué, oui.

[tntuner]

J'aurais plutôt dit les yeux bandés.

[Mike]

L'article de "The Conversation" que vous trouverez ici :

https://theconversation.com/spain-portu ... -it-255666

est un peu long mais c'est une analyse intéressante et bien documentée.

[grumeur]

...... MAIS nous en somme en 2025, des solutions techniques (volants d'inertie) auraient pu absorber le trop plein à ce moment T.

Pour moi, ce qu'on appelle un volant d'inertie c'est une ensemble "turbine alternateur" soit un engin de plusieurs dizaines de tonne qui (à défaut de produire de l'électricité) tournerait "à vide" et pourrait fournir ou absorber (réguler) de l'électricité par son inertie. Autrement dit, c'est maintenir une centrale en fonctionnement sans production utile.
Le calcul économique est vite fait

[Mackguil]

...... MAIS nous en somme en 2025, des solutions techniques (volants d'inertie) auraient pu absorber le trop plein à ce moment T.

Pour moi, ce qu'on appelle un volant d'inertie c'est une ensemble "turbine alternateur" soit un engin de plusieurs dizaines de tonne qui (à défaut de produire de l'électricité) tournerait "à vide" et pourrait fournir ou absorber (réguler) de l'électricité par son inertie. Autrement dit, c'est maintenir une centrale en fonctionnement sans production utile.
Le calcul économique est vite fait

Sauf que le sacro saint 50Hz est prioritaire, sur la production , si pas assez ou trop de prod à un instant T, on a vu le résultat, les besoins évoluent, mais les sources de productions aussi, il faut s'adapter, nous n'avons pas le choix.

[BXL1]

Article intéressant (il faut s'inscrire, j'ai juste mis des données bidon, cela prend 1 minute):
https://spectrum.ieee.org/can-smarter-s ... e-the-grid
"Further into the future, when the world’s power grids move away from synchronous, rotating machinery and toward distributed generation controlled by power electronics, VOC (virtual oscillator control ) may prove one of the best ways to maintain a stable grid."

J'ai trouvé ce lien en bas de
https://www2.nrel.gov/grid/grid-forming ... r-controls

[muscardingue]

D'après la vidéo que j'ai vu, il expliquait que si les propriétaires de photovoltaïque avait tous une batterie, ca permettrait de diminuer fortement l'impact car si toutes les installations se déconnectent, les batteries peuvent prendre le relai et donc ne pas faire chuter la production face à la consommation qui reste la même.
Après je ne suis pas un spécialiste mais ses arguments avaient l'air légitime surtout qu'il avait prévu dans une vidéo le scénario avant que ca arrive en Espagne

[BXL1]

La solution semble être une mise à jour des contrôleurs de PV pour les rendre plus intelligents afin de ne pas disjoncter à la moindre anomalie mais au contraire adapter leur sortie pour stabiliser le réseau. Si le hardware le permet bien entendu.
Synchronization of Metronomes
Je tique chaque fois que j'entends, à destination des journalistes qui avalent n'importe quelle explication, que le 50Hz baisse quand la charge augmente. ok mais la boucle de régulation (PID) du générateur rattrape le décalage rapidement. A entendre les spécialistes on aurait affaire à une 2CV dans une montée ! On dirait que tout le monde répéte la même fadaise entendue ailleurs.

[tntuner]

On dirait que tout le monde répéte la même fadaise entendue ailleurs.

Ce ne serait pas la première fois.

[Henry]

Je tique chaque fois que j'entends, à destination des journalistes qui avalent n'importe quelle explication, que le 50Hz baisse quand la charge augmente. ok mais la boucle de régulation (PID) du générateur rattrape le décalage rapidement.

Les journalistes ont raison de dire que quand le 50Hz baisse la charge augmente. C'est simplement une loi physique.
Pour stabiliser le réseau, les groupes tournant ont ce qu'on appelle le statisme qui fait que lors de variation de fréquence, la puissance fournie varie.
Par exemple si le statisme est de 3%, une variation de fréquence de 3% provoquera une variation de puissance de 100%. C'est le réglage primaire.
Cette variation agit en quelques secondes mais ne ramène pas la fréquence à 50Hz.
Le régulateur ne peut surtout pas être du type PID, car dans ce cas, la moindre déviation de fréquence provoquerait (par le terme I) une variation totale de la production car chaque centrale essayerais toute seule de régler la fréquence.
C'est pour cela qu'intervient le réglage secondaire: on donne l'ordre a quelques centrales de modifier leur puissance pour ramener la fréquence à 50Hz. Cette variation agit en quelques minutes.
Intervient ensuite, si nécessaire le réglage tertiaire qui consiste a démarrer ou arrêter des groupes car pour des raisons économiques on essaye de faire fonctionner les groupes près de leur maximum de puissance.

[grumeur]

si vous voulez briller lors de votre prochain cocktail je vous invite à lire le wiki suivant:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Stabilit% ... lectriques
C'est assez bien expliqué et vous évitera de gober les avis journalistiques.
Merci à Henry d'avoir ajouté le mot "statisme" à mon vocabulaire

[Mackguil]

Ça commence enfin à bouger dans nos contrées https://www.qu4tre.be/infos/amenagement ... le/2009156

[cezame]

Il y en a déjà à Athus

___
CS

[solar10]

Ils avaient eu des alertes bien avant la panne générale !

[Mackguil]

Une synthèse:

https://bsky.app/profile/buchebuche56.b ... 5pl7lxb222

[Mackguil]

Après l’Espagne, la République tchèque touchée à son tour par une importante panne électrique

Source: https://www.rtbf.be/article/apres-l-esp ... e-11571831

[solar10]

Si ça se confirme, le scenario espagnol qui a fait tombé le reseau en été risque de se reproduire par chez nous en hiver. Seul ceux qui ne dépendent pas du réseau électrique s'en sortiront.