Fin des logos de France 2 3 4 et 5 le 6 juin

[solar10]

Surtout avec le Cohen qui raconte des couillonnades.

[tntuner]

Une bon retour à Antenne 2 et FR3. Pas besoin des autres chaines.

[pascal28]

Honnêtement, ce n'est pas un scoop. L'audiovisuel public est une gabegie. Que ce soit dans la structure de l'entreprise, comme dans le prix des émissions, les mecs fonctionnent encore comme en 1980 avec des frais de fonctionnement qui ne sont plus justifiables aujourd'hui. Et en cerise sur le gâteau, le fait que la mission première (la pluralité) ne soit pas du tout respectée rend cette gabegie encore plus insupportable auprès d'une partie de l'opinion public qui paye fort cher des médias qui lui donnent l'impression de se faire cracher dessus toute la journée.
Comme toujours, tant que le boulot est fait, on n'est pas trop regardant sur les dépenses, mais dès que les financiers (ici les contribuables) ont le sentiment que le boulot n'est même plus assuré, il est naturel que tout le monde cherche à savoir où passe l'argent.
Les mecs ont trop tiré sur la corde, ils se sentaient intouchables : maintenant, c'est le retour de bâton.
Ce qui est étonnant, c'est que tout ce qui est dit là, n'est pas une nouveauté. Quiconque s'intéresse un peu au sujet sait depuis des années que beaucoup de choses ne vont pas à France TV. Pourquoi ce rapport soit maintenant ?
Le vent serait-il en train de tourner ? En coulisses, les protecteurs du service public auraient-ils perdu la main ?

Cela étant dit, ce qui est intéressant, c'est que dans les mesures préconisées, on retrouve des éléments qui ont été amorcés par Delphine Ernotte (par exemple, le rapprochement entre les radios locales de Radio France et les rédactions locales de France 3). Plusieurs personnes passées à des postes de direction au sein de France TV et Radio France admettent que ces 2 entités sont noyautées par des syndicats qui bloquent absolument toute mesure de réforme (allant parfois jusqu'à bloquer ou imposer des choses sur les grilles).
On pourrait se demander si ce rapport n'aurait pas pour but de soutenir Ernotte dans ses réformes. Une manière de dire aux syndicats de France TV "bon maintenant, ça suffit, ces réformes ne sont pas une lubie d'Ernotte, mais une nécessité économique". Sortir la grosse menace du risque de fermeture si rien est fait est peut-être un moyen de faire pression sur les syndicats afin de laisser les mains libre à Ernotte dans la réorganisation du groupe. A suivre...

Ce qui se passe d'ailleurs depuis 2 ans avec France Bleu/ICI est très intéressant à observer. On voit clairement qu'il y a une volonté de changement radical dans la gestion de ce réseau, mais qu'ils sont obligés de le faire très doucement pour ne pas froisser le personnel de ce réseau qui se met en grève extrêmement facilement.

Qui se souvient de France ô ?

Moi, et j'aimais bien. Le problème est que, comme souvent à France TV, le projet a été dévoyé en étant victime de querelles de clochers en interne qui ont complétement détourné la chaine de sa mission pour en faire un truc qui n'intéressait plus personne.
A l'origine, cette chaine avait pour mission d'être une vitrine de l'outre mer en métropole et un lien pour les ultramarins vivant dans l'hexagone. Et dans les bureaux, il y avait ceux qui voulaient préserver la mission première de la chaine et ceux qui voulaient en faire une "chaine de la diversité" à coup de programmes sur les banlieues, émission de télé crochets de rap, etc... reléguant les contenus en lien à l'outre mer la nuit ou tôt le matin. Comme disaient les ultra marins vivant en métropole "forcément qu'on ne regarde pas, on nous met les programmes qui nous intéressent la nuit".

C'est très dommage, car il y avait des choses très intéressantes à faire pour pas si cher que ça. Mais France O a été victime des lubies à la mode du moment.

Meh, le fait de rendre les chaînes non-identifiables sonnaient effectivement comme la 1ère étape d'une stratégie.
Ca ne m'étonnerait pas que des chaînes disparaissent, et que ça se dématérialise d'une manière ou d'une autre ou que ça se fasse remanier en profondeur, en condensant le contenu et regroupant les cibles.

Oui, cette décision était difficilement défendable (au point qu'ils étaient obligés de mentir en propageant un bobard à propos de la BBC, présentée comme leur "modèle", pour faire passer le truc). Une étape préparatoire avant de réduire le nombre de chaines me semble tout à fait possible.

[karlo2105]

Une bon retour à Antenne 2 et FR3. Pas besoin des autres chaines.

Ou ORTF.

[Mackguil]

Qui se souvient de France ô ?

Moi, j'enregistrais certains trucs, du temps du sat.

[TheRealSlawek]

Meh, le fait de rendre les chaînes non-identifiables sonnaient effectivement comme la 1ère étape d'une stratégie.
Ca ne m'étonnerait pas que des chaînes disparaissent, et que ça se dématérialise d'une manière ou d'une autre ou que ça se fasse remanier en profondeur, en condensant le contenu et regroupant les cibles.

Après, on s’en fiche un peu où est diffusé le contenu je pense (FR2,3,4…) ? La moitié de ce qui est diffusé aujourd’hui est un peu inutile et sert juste à remplir des cases horaires vides.

On n’est plus esclave du direct en 2025. On va sur la plateforme et on regarde quand on le souhaite.

Tipik semble s’intéresser au Twitch. Excellente piste pour accrocher la nouvelle génération pour qui la télévision linéaire est déjà morte.

[stéphane]

Perso, en tant que spectateur, ça m'a toujours emmerdé les logos. Ils en mettaient pas quand j'étais petit et c'était très bien

[pascal28]

Et retirer les logos, là pour le coup, ce serait vraiment prendre exemple sur la BBC. ;)

[Vini]

Wut... ?

Cela signifie qu'en se contentant de regarder la chaîne, on ne saura donc plus si l'on est sur France 2, France 3 ou autre d'un coup d'œil. Il faudra donc faire un changement de chaîne ou afficher le bandeau d'info de la box, par exemple, pour avoir l'info.
C'est... crétin ?

C'est en effet stupide

[cezame]

Dans le temps j'étais content d'avoir les logos pour régler les TV et savoir quelle chaîne apparaissait. Aujourd'hui c'est encore utile pour moi, vu le nombre de chaînes disponibles.
Par contre, un bon logo est un logo qui se cache, qui est discret et petit. Il ne doit pas être tape-à-l'oeil comme ceux de la France, mais c'est leur culture.

Le logo servait aussi de protection pour éviter la commercialisation d'émissions enregistrées.
Aujourd'hui encore cela peut servir.

___
C.S

[solar10]

Wut... ?

Cela signifie qu'en se contentant de regarder la chaîne, on ne saura donc plus si l'on est sur France 2, France 3 ou autre d'un coup d'œil. Il faudra donc faire un changement de chaîne ou afficher le bandeau d'info de la box, par exemple, pour avoir l'info.
C'est... crétin ?

C'est en effet stupide

Pourquoi stupide/crétin ? Devoir se taper le logo de la chaîne H24, c'est moche. Trop fade d'appuyer sur le bouton info de la zapette ?

[Cris]

Dans le temps j'étais content d'avoir les logos pour régler les TV et savoir quelle chaîne apparaissait

Ah oui avec le vieux câble analogique, je chérissais les chaines avec les logos sinon, je devais aller voir sur la mire (multivideo) pour bien encoder la bonne chaine au numéro voulu.
Dans les années 90, il n'était pas rare d'avoir des nouvelles chaines, je faisais le taf pour pas mal de membres de ma famille aussi, j'ai toujours été trop bon

[tntuner]

Dans le temps j'étais content d'avoir les logos pour régler les TV et savoir quelle chaîne apparaissait

Ah oui avec le vieux câble analogique, je chérissais les chaines avec les logos sinon, je devais aller voir sur la mire (multivideo) pour bien encoder la bonne chaine au numéro voulu.
Dans les années 90, il n'était pas rare d'avoir des nouvelles chaines, je faisais le taf pour pas mal de membres de ma famille aussi, j'ai toujours été trop bon

[Rascarou]

Wut... ?

Cela signifie qu'en se contentant de regarder la chaîne, on ne saura donc plus si l'on est sur France 2, France 3 ou autre d'un coup d'œil. Il faudra donc faire un changement de chaîne ou afficher le bandeau d'info de la box, par exemple, pour avoir l'info.
C'est... crétin ?

C'est en effet stupide

Pourquoi stupide/crétin ? Devoir se taper le logo de la chaîne H24, c'est moche. Trop fade d'appuyer sur le bouton info de la zapette ?

ben pas vraiment; si t'aimes zieuter la télé dans le noie et que ta zapettte n'est pas lumineuse, bonjour le chipotage

[solar10]

Je ne suis pas encore atteint d'Alzheimer, je sais où se trouve les boutons de la zapette

[Vini]

Qui se souvient de France ô ?

Trés bien

[cezame]

Qui se souvient de France ô ?

Trés bien

Moi aussi, je regardais de temps en temps, cela dépaysait.

___
C.S

[wile]

...
Comme toujours, tant que le boulot est fait, on n'est pas trop regardant sur les dépenses, mais dès que les financiers (ici les contribuables) ont le sentiment que le boulot n'est même plus assuré, il est naturel que tout le monde cherche à savoir où passe l'argent.
...

Ici, je pense qu'on est dans une autre réflexion. La dette française est dans un tel gouffre que le gouvernement français ne peut pas rester sans réagir et freiner, réduire le budget d'un organisme qui n'est pas dans les dépenses primaires, essentielles. De plus, l'attachement que les gens pouvaient avoir pour leur audiovisuel public, vu à l'époque comme un contre-pouvoir face au duopole privé TF1-M6, se réduit car il y a maintenant une génération qui grandit sans la télé linéaire et qui dés lors ne veut plus financer ce 'machin' ou du moins plus dans les mêmes proportions. Réduire le nombre de chaînes publiques serait une erreur car on a maintenant placé chaque chaîne dans un rôle avec la généraliste tous publics, la généraliste à décrochages régionaux et visant un public plus âgé, une chaîne pour enfants et pour la culture, une chaîne pour les jeunes enfants, la découverte et le débat, et enfin une chaîne info non-stop.

Au moment où le nombre de téléspectateurs devant la TV linéaire décline, il faudra en tous cas se poser la question si autant de productions TV sont encore nécessaires et encore opportunes vu la situation budgétaire. Pour prendre deux exemples, France 2 enchaîne 13h30 de productions propres demain de 6h à 21h (il y a la rediff de Chacun son tour et une rediff de Ça commence aujourd'hui). Et France 5 enchaîne également 5 heures de productions propres dans le long tunnel de C... de 17 à 21h ainsi que C ce soir ... en soirée. Tout cela pèse sur budget par rapport à une TV low cost comme M6. Surtout qu'il s'agit de diffusions uniques. A part pour des best-of, ces contenus ne sont jamais rediffusés. Quand on voit la grille de TF1 en journée, on voit aussi que ce n'est pas le même investissement.

Arrêtons aussi de dire qu'on n'a pas besoin de tout cela et qu'il faut en finir avec la TV linéaire. Il y a plein de gens qui subissent leur vie, qui n'ont que la TV comme compagnie et qui sont incapables de gérer le visionnage des émissions via les plate-formes : les handicapés, les hospitalisés, les vieux ... Dans le même ordre d'idées, une famille qui se prépare le matin et allume la télé avoir de partir au taf afin d'avoir les premières infos du jour ou la météo entre un café et un croissant n'a pas le temps de se connecter à une plateforme pour choisir ses contenus ... qui ne sont de toute façon pas encore mis à jour car les community managers ne sont de toute façon pas encore arrivés au bureau non plus

[kiki37]

@ wile :

[pascal28]

Ici, je pense qu'on est dans une autre réflexion. La dette française est dans un tel gouffre que le gouvernement français ne peut pas rester sans réagir et freiner, réduire le budget d'un organisme qui n'est pas dans les dépenses primaires, essentielles. De plus, l'attachement que les gens pouvaient avoir pour leur audiovisuel public, vu à l'époque comme un contre-pouvoir face au duopole privé TF1-M6, se réduit car il y a maintenant une génération qui grandit sans la télé linéaire et qui dés lors ne veut plus financer ce 'machin' ou du moins plus dans les mêmes proportions. Réduire le nombre de chaînes publiques serait une erreur car on a maintenant placé chaque chaîne dans un rôle avec la généraliste tous publics, la généraliste à décrochages régionaux et visant un public plus âgé, une chaîne pour enfants et pour la culture, une chaîne pour les jeunes enfants, la découverte et le débat, et enfin une chaîne info non-stop.

Au moment où le nombre de téléspectateurs devant la TV linéaire décline, il faudra en tous cas se poser la question si autant de productions TV sont encore nécessaires et encore opportunes vu la situation budgétaire. Pour prendre deux exemples, France 2 enchaîne 13h30 de productions propres demain de 6h à 21h (il y a la rediff de Chacun son tour et une rediff de Ça commence aujourd'hui). Et France 5 enchaîne également 5 heures de productions propres dans le long tunnel de C... de 17 à 21h ainsi que C ce soir ... en soirée. Tout cela pèse sur budget par rapport à une TV low cost comme M6. Surtout qu'il s'agit de diffusions uniques. A part pour des best-of, ces contenus ne sont jamais rediffusés. Quand on voit la grille de TF1 en journée, on voit aussi que ce n'est pas le même investissement.

Ce que tu dis n'est pas incompatible avec ce que je dis. C'est tout bêtement la question du consentement à l'impôt. Tant que le contribuable paye à un niveau raisonnable pour un service satisfaisant, il est d'accord. Dès que ça ne fonctionne plus, que le taux d'imposition devient délirant et/ou qu'il faudrait encore augmenter les dépenses de l'état pour équilibrer les comptes, il n'est pas content et cherche à savoir où passe son argent pour savoir s'il part dans des choses utiles.

Arrêtons aussi de dire qu'on n'a pas besoin de tout cela et qu'il faut en finir avec la TV linéaire. Il y a plein de gens qui subissent leur vie, qui n'ont que la TV comme compagnie et qui sont incapables de gérer le visionnage des émissions via les plate-formes : les handicapés, les hospitalisés, les vieux ...

Personne ne parle de mettre fin à la télé linéaire pour l'instant. La question est seulement autour de la pertinence d'un audiovisuel public, de son cout, son financement et de son périmètre. La question est encore plus pressante dans un contexte où l'état est endenté jusqu'au cou. A un moment ou à un autre, il faudra forcément jouer sur ces leviers.
A noter, en passant, qu'en Suisse, lors d'une votation passée, le couperet n'est pas passé loin pour la RTS... Comme quoi, quand on demande directement à la population, le consentement à l’impôt pour financer une télé publique n'est plus si unanime que par le passé. Et avec le renouvellement des générations, il le sera de moins en moins.
A titre personnel, je pense qu'il y aurait 3 modèles de fonctionnement à étudier pour soit redonner une image plus neutre du service public, soit la faire peser moins lourd dans les dépenses de l'état :
- PBS aux USA,
- Channel 4 au Royaume Uni,
- NPO aux Pays Bas.


Quoi qu'il en soit, je crois assez peu à une disparition complète de l'audiovisuel public français. Comme dans toute négociation, on demande beaucoup pour en avoir un peu. Ici, on laisse planer le spectre de la disparition de France TV pour mettre la pression sur les syndicats de France TV pour qu'ils arrêtent de bloquer la moindre tentative de réforme. L'extrême droite va demander la suppression/privatisation de France TV, l'extrême gauche va nous expliquer qu'il ne faut rien toucher, voire la financer d'avantage, et on aboutira sur un entre 2 avec une redéfinition de son périmètre ou de son financement, comme à chaque fois.

Dans le même ordre d'idées, une famille qui se prépare le matin et allume la télé avoir de partir au taf afin d'avoir les premières infos du jour ou la météo entre un café et un croissant n'a pas le temps de se connecter à une plateforme pour choisir ses contenus ... qui ne sont de toute façon pas encore mis à jour car les community managers ne sont de toute façon pas encore arrivés au bureau non plus

Tous les chiffres montrent qu'en France, ils ne sont pas nombreux à allumer la télé le matin.
A cette heure là, c'est la radio qui est reine.
Quant aux plateformes, ce que tu affirmes sur les contenus pas encore mis à jour le matin est de moins en moins vrai. Depuis 2 ans, on voit de plus en plus de matinales se développer. Les usages évoluent...