Von der Leyen prévient : L’Ukraine coûtera 70 Milliards de plus en 2026.

[muscardingue]

Je trouve au contraire que c'est très courageux de Bart.
Il ne fait que dire la vérité, qui pense vraiment que l'Ukraine va gagner ? Pour le moment ils survivent grâce aux généreux donateurs que sont les USA et l'Europe.
Pourquoi les USA continue-t-il à aider l'Ukraine ? Simplement pour profiter des terres rares ukrainiennes une fois la guerre finie.

Concernant les avoirs, il est facile des autres pays de dire que la Belgique doit prendre les risques de rembourser 1/3 de son PIB à la Russie à la fin de la guerre.

[solar10]

Ça s'appelle de la prudence. La BCE est de son avis.
Et on voit bien la solidarité de l'UE où aucun autre pays membres ne veut donner de garantie pas si, mais quand ça va se planter.
Ceux qui viennent avec des arguments du style, il est de strêm-drouatt, pro-poutine et au débilité qui sortent des cerveaux de gauchiasses à 3 neurones connectés à la haine antifa n'ont rien compris des enjeux internationaux et des conséquences qui nous tomberont dessus.

[Unix-Linux]

Mon avis est le même depuis le début de ce conflit. Il ne nous regarde pas et nous avons tout à y perdre en nous en étant mêlés. C'est trop tard, nous sommes en guerre contre la Russie. C'est un fait.

J'avais déjà mis ce lien (datant de 2022) à propos de l'historique car, non, ce n'est pas nouveau :

Alors que l'invasion russe en Ukraine fait les gros titres des médias du monde entier, il peut être utile de revenir sur la longue et tortueuse histoire du contentieux qui oppose ces deux nations voisines et qui a préparé le terrain à la crise qui se déroule sous nos yeux.

Avant de rétorquer et dire "on va les soutenir avec matériel militaire, OTAN et argent car c'est trop injuste" il faudrait relire l'entièreté.

Après des siècles de violences, de domination étrangère et de divisions internes, la situation de l’Ukraine, pays pris en tenaille entre l’Est et l’Ouest

[tntuner]

Heureusement que Bart tient tête à l'Europe pour empêcher qu'on ne se serve dans les caisses de l'État russe chez Euroclear pour envoyer de l'argent en Ukraine, ce qui est bien évidemment totalement illégal et qui mettrait la Belgique dans une bien mauvaise posture.

[Unix-Linux]

Heureusement que Bart tient tête à l'Europe pour empêcher qu'on ne se serve dans les caisses de l'État russe chez Euroclear pour envoyer de l'argent en Ukraine, ce qui est bien évidemment totalement illégal et qui mettrait la Belgique dans une bien mauvaise posture.

==> Avoirs russes : "La solution sur la table n’est pas réaliste", selon la CEO d'Euroclear

Avec Bart De Wever dans le rôle de Jean Gabin, et l’argent russe, gelé en Belgique en guise de lingot d’or.

==> La revue de presse : Euroclear, touchez pas au grisbi

[tntuner]

Si De Wever dit oui à Von Der Leyen, c'est:
1. La faillite de Euroclear, une société privée qui n'y est pour rien dans ce conflit armé.
2. La faillite de la Belgique, une fois que la guerre sera terminée et que la Russie portera plainte auprès d'un tribunal international contre notre pays qui sera condamné à rembourser les milliards volés à l'Etat russe (qui je le rappelle est constitué des taxes payées par les citoyens russes pour financer les services à la population garantis par l'État).

Les caisses en Europe sont plus que vides. Et on veut quand-même continuer d'envoyer des milliards à l'Ukraine, quoiqu'il en coûte pour l'avenir de notre pays?

Je pose la question ouvertement.

[muscardingue]

1. La faillite de Euroclear, une société privée qui n'y est pour rien dans ce conflit armé.

En plus, si j'ai bien compris mais je ne suis pas un spécialiste, Euroclear font partie des sociétés qui font tourner l'économie en contrôlant les régalements/livraisons d'actions, d'obligations et fonds d'investissement. C'est pas une simple banque. Je pense que sa faillite ferait encore plus de dégâts que celle de Leman Brothers....

[tntuner]

Oui, c'est tout le système financier mondial qui serait en péril, avec les conséquences catastrophiques que ça implique pour tout le monde.
Le prochain sommet européen aura lieu le 18. C'est là que tout se jouera, que Von Der Leyen fera tout son possible pour convaincre Bart d'accepter de sacrifier la Belgique pour "sauver l'Ukraine". Il se dit même que l'UE pourrait tenter de passer en force vu la situation "urgente" et donc sans l'aval de la Belgique.

[Unix-Linux]

Bon, va falloir commencer à stocker de la nourriture, boissons, WC chimique et PQ ainsi que groupe électrogène dans les caves

[SAT]

Heureusement que Bart tient tête à l'Europe pour empêcher qu'on ne se serve dans les caisses de l'État russe chez Euroclear pour envoyer de l'argent en Ukraine, ce qui est bien évidemment totalement illégal et qui mettrait la Belgique dans une bien mauvaise posture.

En dehors du cas bien spécifique d’Euro clear qui serait évidemment en mauvaise posture, il ne faut pas non plus surestimer la puissance du droit international.

Si l’UE décide d’agir, personne n’ira y redire quoi que ce soit. La Russie n’aura que ses yeux pour pleurer.

Ajouté après : 1 minute 46 secondes:

Concernant les avoirs, il est facile des autres pays de dire que la Belgique doit prendre les risques de rembourser 1/3 de son PIB à la Russie à la fin de la guerre.

Personne remboursera quoi que ce soit à la Russie. C’est devenu un État voyou depuis longtemps.

Par contre, il est clair que il y aura un après, et que le commerce international ne se fera plus de la même façon.

[tntuner]

Etat voyou ou pas, un tribunal international donnerait raison à la Russie. Et la Belgique ne pourra pas rembourser les 185 milliards dont il est question. Et tombera en faillite de facto.

N'oublions pas non plus la faillite inévitable de Euroclear, avec tout ce que ça entraînera, à commencer par les employés qui se retrouvent sans emploi. Ce serait quand-même la première fois qu'une décision gouvernementale serait prise en sachant pertinemment bien qu'elle entraînerait une perte d'emplois importante.

[SAT]

Mais, tout le monde se torche avec le droit international. Il serait juste le temps de le reconnaître au lieu que les États jouent les hypocrites.

Si la Belgique fait faillite, ça ne serait sûrement pas à cause de ça.

Par contre, en effet, et c’est là que tu as raison , ça ouvrera une boîte de pandore.

[tntuner]

C'est l'effet domino. L'Euro va perdre de sa valeur également avec pour conséquence une inflation comme jamais vu auparavant dans toute l'UE.
Bref, si on veut se tirer une balle dans le pied (et pas que) c'est exactement ce qu'il faut faire.

Quant à la faillite de la Belgique, ce n'est certes pas la France qui va venir à notre rescousse.

Je ne pense pas que les gens se rendent compte de ce qui nous attend si l'UE touche à cet argent.

[solar10]

Trop aveuglés par la haine anti-poutine. Et à moins d'un changement radical à la direction de la Commission Européenne, on est beaucoup trop impliqués dans le conflit pour s'en sortir sans dégâts. L'Europe est mal en point, et elle va morfler encore plus si on s'engage dans ce vol d'avoirs russes. Bart a 1000x raison de freiner des 4 fers.

[tntuner]

On ne s'en sortira pas sans dégâts quoiqu'il arrive. Nous n'avions rien à faire dans cette guerre qui ne nous concerne pas (je rappelle une fois de plus que l'Ukraine n'est ni membre de l'UE, ni de l'OTAN). Nous avons tout à y perdre, je le dis inlassablement depuis presque 4 ans. Nous ne reverrons plus jamais les centaines de milliards déjà envoyés là bas. Alors arrêtons cette folie.

[brunob]

Si cet épisode pouvait ouvrir les yeux à quelques uns...
L'Europe est juste bonne à servir de maison de repos à nos politicards en fin de carrière histoire de cumuler les pensions.
Dans le cas présent, l'Allemagne a des intérêts dans ce pays que nous belges n'avons pas. Il est très dangereux pour un petit pays de faire partie de l'Europe qui finit par pouvoir dicter sa volonté au mépris des autres. .
Les anglais ont probablement compris à temps qu'il fallait mettre la pédale douce et ont habilement négocié leur sortie pour garder les principaux avantages sans subir les principaux inconvénients et ne semblent pas s'en porter plus mal !

[stéphane]

Mouais, pas certain que tous les britanniques le voit comme ça

[SAT]

Mouais, pas certain que tous les britanniques le voit comme ça

Un peu d’attente à Douvres et à Calais, c’est pas ce que j’appelle un cataclysme.

[tntuner]

Je suis pro UE, mais pas gérée de cette manière et avec ces gens-là à sa tête.

[solar10]

Vous avez fait votre stock de PQ? Si non, c'est le moment.

https://www.bfmtv.com/economie/internat ... 20366.html