Après le bug de l'an 2000, le bug de l'an 2038 !

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SAT
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Après le bug de l'an 2000, le bug de l'an 2038 !

Message par SAT »

La RATP a obtenu une condamnation judiciaire de Alstom , pour faire rouler ses rames RER au delà de 2038. Le système d'exploitation 32bits ne permettrait pas d'aller au delà de 2037. Plus précisement au delà du 19 janvier 2038 à3h14. Au delà les machines serait daté au 1er janvier 1901 à 20h38.
https://www.doctrine.fr/d/TA/Paris/2025 ... FCB339C53E

https://www.linforme.com/transports-aut ... _3478.html
La RATP s’estime lésée par un problème logiciel grave qui pourrait empêcher ses voitures de circuler au-delà de 2037. Le fabricant, qui ne l’a pour l’instant pas corrigé, va devoir trouver une solution au risque de perdre gros.

[...]

La mise en service du nouveau matériel [MI09] s’étant déroulée sans accroc, la surprise a été grande quand des agents de la Régie ont découvert, le 5 octobre 2017, un vice caché dans les logiciels des nouvelles voitures. Lors d’une maintenance technique, ils se sont aperçus qu’ils ne pouvaient pas entrer une date supérieure à 2037 sur la console informatique d’une rame MI09. En fait, Alstom a conçu le système d’information embarqué des nouveaux trains avec « des calculateurs 32 bits signé », ne permettant le codage de la date et l’heure que jusqu’au 19 janvier 2038 à 3h14’7'', échéance dite « Echéance d’Horodatage 2038 ». Un bug bien connu des informaticiens, qui empêcherait ici la RATP de faire circuler les voitures à partir de cette date.

[...]

Mais, l’affaire ne s’arrête pas au RER A. Par précaution, la RATP a demandé que la défaillance logicielle constatée sur le matériel MI09 soit étudiée sur les autres matériels commandés au constructeur. L’analyse réalisée par Alstom a confirmé qu’un nombre conséquent était porteur du bug Posix. Lors d’une réunion contradictoire le 19 novembre 2018, Alstom Transport a révélé que cette faille pouvait concerner la totalité des matériels qu’elle a fournis dans le cadre de commandes publiques entre 1989 et 2014. À la suite, la RATP a été informée que le bug affectait les matériels utilisés pour huit lignes de métro : le MF01 (qui équipe la ligne 2 du métro parisien, la 5 et la 9), le nouveau MP 89 (les lignes 6 et 4), le MP05 (la ligne 1) et le MP 14 (les lignes 4, 11 et 14). Il était aussi présent sur le MI2N, utilisé sur la ligne de RER A, et sur trois tramways circulant sur six lignes différentes : le TW03 (la ligne T3 et T3b), TW07 (la T5), le TW09 (la T6) et le TW 10 (les T7 et T8). Soit au total, plus d’un tiers du réseau RATP.

[...]

Au terme de l’instruction, les magistrats ont rejeté tous les arguments du constructeur en confirmant que la plainte est recevable, qu’elle n’est pas prescrite, que la RATP est en droit de faire jouer « la garantie des vices cachés » et que « la responsabilité de la société Alstom Transport doit être engagée ». Constatant que « la mise à jour de l’horodatage des logiciels est d’une telle complexité qu’elle n’a pas encore fait l’objet d’une solution technique à ce jour », le tribunal ordonne à Alstom de réaliser, dans un délai très contraint, un état des lieux et de proposer des solutions. Ce chantier va nécessiter un grand nombre d’heures de travail pour les ingénieurs d’Alstom, afin de corriger le software voire peut-être aussi les équipements.
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solar10
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Re: Après le bug de l'an 2000, le bug de l'an 2038 !

Message par solar10 »

Mais quelle bande d'amateurs.
On a bien fait d'acheter espagnol !!
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Re: Après le bug de l'an 2000, le bug de l'an 2038 !

Message par cezame »

solar10 a écrit :Mais quelle bande d'amateurs.
On a bien fait d'acheter espagnol !!
Ce ne sont pas des amateurs, c'est voulu pour garder la main mise sur le client.
Ils ne sont pas les seuls, Bombardier a fait un coup semblable sur les wagons Dosto qui ne donnaient plus l'heure correcte et où il a fallut remplacer des circuits.
Pour mémoire, les Dosto sont des wagons à 2 étages comme ceux qui roulent au GdL tirés ou poussés par une locomotive.
Depuis, Bombardier a été racheté par..... Alstom.
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Re: Après le bug de l'an 2000, le bug de l'an 2038 !

Message par vega1970 »

Tiens. Il y a même une page wikipedia qui parle de ce bug.

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Re: Après le bug de l'an 2000, le bug de l'an 2038 !

Message par BelTNT »

Il faut remettre en contexte, le marché initial avec Alstom-Bombardier a été signé en avril 2009. A l'époque le 32bits était encore très répandu et majoritaire.
Venir 15 ans plus tard se plaindre que ça ne fonctionnera plus près de 30 ans après la commande, c'est très gonflé.
La RATP n'a qu'a mettre la main à la poche pour adapter les systèmes à ses frais.
Encore des juges et des experts bien informés et du domaine.
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Re: Après le bug de l'an 2000, le bug de l'an 2038 !

Message par solar10 »

Je crois que ça chouine plutôt sur 32 bits signés
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Re: Après le bug de l'an 2000, le bug de l'an 2038 !

Message par cezame »

Ah non, le matériel ferroviaire a une durée de vie de 40 ans courramant et donc les composants doivent tenir sur cette période, d'autant que les processeurs 64 bits étaient déjà très courants en 2009.

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Re: Après le bug de l'an 2000, le bug de l'an 2038 !

Message par BelTNT »

Je suis d'accord, les cpu 64bits était déjà bien présent en 2009, mais pas encore "la norme" à ce moment là. C'était justement la période de transition. En embarqué, le 32bits était encore ultra dominant: téléphones, pda, tablettes, box tv, système info divertissement, calculateurs,...

Je vous ferais d'ailleurs remarquer que des calculateurs sur Boeing (737 par ex) tournent encore de nos jours en 32bits. L'info est publique vu que ça a été rélévé avec les problème du MCAS.

Même de nos jours, le 32bits n'est pas mort, loin de là.

Ils vont aussi se plaindre que les modems 2G ne sont plus compatibles en 2038 ? que le protocole WEP ou SSLv3 n'est plus supporté ? qu'il n'y a plus de disquettes ou de disques PATA pour faire les remplacement de matériel ?

Il faut rester sérieux.
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Re: Après le bug de l'an 2000, le bug de l'an 2038 !

Message par cezame »

Pour les avions, ils ne peuvent rien changer dans l'électronique sans passer par une nouvelle agrégation complète de l'engin.
Les Concordes, tournaient jusqu'à la fin avec des processeurs 8 et 16 bits et disquettes.

Ici on parle de matériel ferroviaire qui est prévu pour une vie d'une quarantaine d'années, donc cela aurait du être prévu.



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